Hitta diskussioner med liknande innehåll

Flytta till Kina eller Taiwan?

#1 2012-06-11, 23:28
Har länge velat flytta till någon av dessa platser för att plugga, och känner att tiden börjar närma sig för ett beslut.

Fördelar/nackdelar med de olika platserna?

Kina är billigare (Tror jag).
Kina har förenklade tecken.

En del vänner hävdar att taiwaneser är trevligare.
Lättare med visum om jag inte vill plugga utan bara vara där.

Någon som har erfarenhet av båda platserna får gärna dela med sig av den.
#2 2012-06-12, 07:28
Bairuilong
Jag har aldrig bott i Taiwan, men däremot har jag både jobbat och turistat där ganska mycket, så jag har kunnat bilda mig en acceptabel åsikt. (I Folkrepubliken har jag bott i flera år)

För mig är fastlands-Kina ett mycket mer exotiskt och färgstarkt alternativ. Jag brukar lite elakt säga ett Taiwan är som fastlands-Kina fast utan dess charm, vilket naturligtvis är en lite tramsig överdrift, men jag känner det faktiskt lite så.

Taiwan har inte de ytterligheterna och kontrasterna som finns på fastlandet. Fastlandet är mycket riktigt överlag billigare även om det finns undantag i både standard och pris. I Taiwan är prissättningen (och standarden) mycket jämnare.

Fengshui och vidskepligheter är djupare rotat i Taiwan eftersom dessa egenheterna fick sig en törn på fastlandet under kulturrevolutionen. I det avseendet finns det de som hävdar att Taiwan faktiskt har mer kinesisk kultur än på fastlandet och det kan nog ligga något i det, även om det finns en hel del exempel även på motsatsen.

Min uppfattning är att man lite oförsiktigt kan säga att Taiwan är Kina-light. Jag tror överlag du får en tyngre upplevelse om du väljer fastlandet.

Mvh
#3 2012-06-12, 10:24
swimmer
Ursprungligen postat av Bairuilong
Jag har aldrig bott i Taiwan, men däremot har jag både jobbat och turistat där ganska mycket, så jag har kunnat bilda mig en acceptabel åsikt. (I Folkrepubliken har jag bott i flera år)

För mig är fastlands-Kina ett mycket mer exotiskt och färgstarkt alternativ. Jag brukar lite elakt säga ett Taiwan är som fastlands-Kina fast utan dess charm, vilket naturligtvis är en lite tramsig överdrift, men jag känner det faktiskt lite så.

Taiwan har inte de ytterligheterna och kontrasterna som finns på fastlandet. Fastlandet är mycket riktigt överlag billigare även om det finns undantag i både standard och pris. I Taiwan är prissättningen (och standarden) mycket jämnare.

Fengshui och vidskepligheter är djupare rotat i Taiwan eftersom dessa egenheterna fick sig en törn på fastlandet under kulturrevolutionen. I det avseendet finns det de som hävdar att Taiwan faktiskt har mer kinesisk kultur än på fastlandet och det kan nog ligga något i det, även om det finns en hel del exempel även på motsatsen.

Min uppfattning är att man lite oförsiktigt kan säga att Taiwan är Kina-light. Jag tror överlag du får en tyngre upplevelse om du väljer fastlandet.

Mvh


Har Taiwan mer kinesiska kultur än Fastlandet? Ehm, men man kan väl samtidigt argumentera för att det finns stora likheter mellan kommunismen på Fastlandet och vissa centrala drag inom t ex konfucianismen, varför kommunismen bara kan ses som en naturlig vidareutveckling av den kinesiska kulturen?

Taiwan som Kina-light: jag vet inte, de två länderna har ju ganska radikalt olika historia, Taiwan har ju också en hel del påtagliga japanska influenser.

En skillnad är dock att fastlandskineser är skolade i 爱国主义教育,så kallade nationalistisk utbildning, vilket utgör en viktig del av historieundervisningen i den kinesiska grund- och gymnasieskolan, och enligt vilken Väst har utsatt Kina för hemska brott under 1800- och början av 1900-talet, bl a genom kolonialisering (t ex Hong Kong och Macau).

Detta innebär att de ofta har en form av hatblandad kärlek till Väst och västerlänningar: de gillar vår moderna kultur och vårt välstånd, men de hatar oss för vad vi "gjort mot Kina" under de senaste århundradena. Detta gör att de ofta känner det som sin nationalistiska plikt att lura utlänningar, särskilt västerlänningar. Tro mig: om Du bor i Kina kommer Du att utsättas för folk som försöker lura Dig, många gånger. Och det spelar ingen roll om de uppfattar Dig som smart eller dum, de kommer försöka lura Dig ändå. Just because.

Har Sverige någonsin haft kolonier i Kina? Nej. Men tro mig, det spelar ingen roll, för de flesta kineser kan inte skilja på olika typer av västerlänningar.

Fastlandskineserna har också en form att extremt överdriven stolhet över Kina, kombinerad med en stark känsla av osäkerhet om Kinas plats i världen och hur pass lyckat landet verkligen är. Detta är den lethal mix, en dödlig blandning, som leder till att utlänningar i Kina alltid måste akta sig noga för vad man säger om Kina då man pratar med kineser, annars kan den kinesiska motparten lätt bli extremt sårad och gravt förolämpad.

Jag har aldrig märkt av något motsvarande på Taiwan. Taiwan har ett mycket mer avkopplat förhållande till Väst och till sin omvärld. Du slipper helt den jobbiga fastlandsnationalismen på Taiwan.

Vidare: om Du åkter till exempelvis Taipei, kommer Du att omedelbart att märka att många människor är spontant och genuint hjälpsamma mot Dig. Jag vet inte, men jag tror att detta delvis beror på en känsla bland många taiwaneser att landet verkligen är hotat av fastlandet, och att västerlänningarna hjälper Taiwan i den här utsatta situationen. Därför är det bra för mig och även mitt land om jag hjälper en västerlänning?

Det finns många intressant platser på Taiwan: vill Du komma till en internationell och vibrerande storstad, rekommenderar jag Taipei.

Vill du komma till en vacker stor stad vid vattnet, lite med känsla av Göteborg faktiskt, en vibrerande sjöfartsstad som jag tror att många svenskar omedelbart hade gillat, rekommenderar jag Kaoshiung (Hanyu pinyin: Gaoxiong, 高&#38596 Faktum är: åk till Kaoshiung kompis, Du kommer inte att ångra det.
#4 2012-06-12, 11:48
jonkarpappa
Jo taiwaneser är väl överlag trevligare och lättare att som västerlänning bli vän med. Att fastlandskineser ständigt skulle vara ute efter att lura västerlänningar håller jag absolut inte med om! Visst om du går runt med magväska och fotar på turiststråken lär du få lite hala kineser efter dig, men överlag tycker jag verkligen inte det stämmer.

Taiwan är aningen dyrare än storstäder i Kina, men det är fortfarande väldigt billigt med svenska mått. Stort plus för den goda och billiga maten i Taiwan!

Det enda är väl att Taipei är (och framför allt känns) mycket mindre än stora städer på fastlandet som Shanghai och Beijing. Har många vänner som säger att staden efter några månader blir ganska enformig. Du går ju miste om mycket kinesisk kultur också genom att begränsa dig till den lilla ön.

Som nämnts här är Taiwan influerat av japansk kultur men även amerikansk till stor del. Om detta är något du uppskattar eller ej är omöjligt att säga för mig, men min åsikt är att fastlandet överlag bådar för en mycket större upplevelse än lilla Taiwan.

Jag antar att du ska plugga mandarin. Det finns väl både för och nackdelar med båda alternativ. Taiwan använder som du säger traditionella tecken vilket absolut blir en större utmaning, men samtidigt så tycker jag personligen att taiwaneser talar mycket tydligare än de flesta fastlandskineser (som ofta pratar med starka influenser från sina lokala dialekter). Å andra sidan så är kanske risken med att lära dig taiwanesisk mandarin att du sedan inte förstår ett dugg när du träffar lite halvotydliga fastlandskineser.

Nej men båda ställena är fantastiska på sina sätt och du blir nog nöjd oavsett vad du väljer, lycka till!

Förresten, vem fan åker över halva världen för att få "en känsla av Göteborg"?
#5 2012-06-12, 12:55
VECTROTALENZIS
Taiwan är ett I-land medans Kina är ett U-land. Taiwan är ett liberalt land och ganska likt väst politiskt medans Kina är en kommunistdiktatur. Därefter kan du göra dina slutsatser var du vill bo.
#6 2012-06-12, 13:21
mickes418
Det är inte lättare att få vän i Taiwan än i Kina (tror inte det är svårare heller). I Kina avvaktar folk att närma sig utlänningar då de vet att de flesta utlänningar inte förstår språket. Många tror ju att utlänningar inte ens sett ätpinnar innan. I Taiwan är det fler som kan engelska och vågar därför närma sig utlänningar på ett annat sätt.
#7 2012-06-12, 14:44
svensk0kina
Ursprungligen postat av mickes418
Det är inte lättare att få vän i Taiwan än i Kina (tror inte det är svårare heller). I Kina avvaktar folk att närma sig utlänningar då de vet att de flesta utlänningar inte förstår språket. Många tror ju att utlänningar inte ens sett ätpinnar innan. I Taiwan är det fler som kan engelska och vågar därför närma sig utlänningar på ett annat sätt.


Nar jag kom till en smastad i sodra Kina i slutet av 90 talet, hade jag mycket latt att fa kontakt med Kineser. Jag bara satte mig ner utanfor kopcentrat och nagra kom fram och ville prata Engelska med en. Sa den forsta helgen foljade med nagra yngre Kineser hem, de var enkla personer som arbetade som lagre militarer eller som arbetare, men de hade gjort en helt underbar fest.
Under de forsta aren i Kina var jag manga ganger pa nattklubbar i en storre stad i sodra Kina, pa den tiden hade den staden ett daligt rykte. Och det var som komma in i Tysk 20 tals film. Man satt i bossens rum, runt omkring honom var det mycket vackra tjejer och pa TV skarmarna satt de yngre mannen. Flera ganger blev jag onykter, men inget otrevligt hande mig.
I staden jag pratar om avsattas alla de politiska hojdarna for sju ar sedan, och nu ar staden mer ren. Staden jag arbetade i var 30 km fran den staden.

Jag skulle saga att Kina ar sakrare an Sverige. Det ar ytterst sallan som vita manniskor rakar illa ut i Kina.

Kina ar otroligt stort och jag kanner bara till tre stallen:
Guangdong - lite grann som Italien eller Spanien, ty varmen ater folk mat valdigt sent pa kvallen, man traffas oftast utomhus.
Hunan - mycket mer fattigt, vissa Svenskar kan ha svart med Hunan. Men Hunan bor dricker valdigt lite och arbetar hart dock roker mannen valdigt mycket. Yngre Hunan bor flyttar garna till rikare provinser, darfor ar idag Hunan lite grann som Svensk glesbygd.
Nord ostra Kina - klimatet, maten och kulturen ar mer som Sverige. Rent pa ytan, dock dricks det valdigt mycket, vilket aven galler for Koreaner och Mongoler, kanske ligger det nagot i teorin om vodka baltet. I staden dar jag bor skall jag tro att kvinnornas medellangd ar samma som i Sverige och de har en mycket vit hud. Vilket har gjort dessa kvinnor mycket uppskattade i Japan och hos rika syd Kineser.

Jag finner Bairuilong helt korrekt, dock har jag aldrig varit i Taiwan.
#8 2012-06-12, 17:35
swimmer
Ursprungligen postat av svensk0kina
Nar jag kom till en smastad i sodra Kina i slutet av 90 talet, hade jag mycket latt att fa kontakt med Kineser. Jag bara satte mig ner utanfor kopcentrat och nagra kom fram och ville prata Engelska med en. Sa den forsta helgen foljade med nagra yngre Kineser hem, de var enkla personer som arbetade som lagre militarer eller som arbetare, men de hade gjort en helt underbar fest.
Under de forsta aren i Kina var jag manga ganger pa nattklubbar i en storre stad i sodra Kina, pa den tiden hade den staden ett daligt rykte. Och det var som komma in i Tysk 20 tals film. Man satt i bossens rum, runt omkring honom var det mycket vackra tjejer och pa TV skarmarna satt de yngre mannen. Flera ganger blev jag onykter, men inget otrevligt hande mig.
I staden jag pratar om avsattas alla de politiska hojdarna for sju ar sedan, och nu ar staden mer ren. Staden jag arbetade i var 30 km fran den staden.

Jag skulle saga att Kina ar sakrare an Sverige. Det ar ytterst sallan som vita manniskor rakar illa ut i Kina.

Kina ar otroligt stort och jag kanner bara till tre stallen:
Guangdong - lite grann som Italien eller Spanien, ty varmen ater folk mat valdigt sent pa kvallen, man traffas oftast utomhus.
Hunan - mycket mer fattigt, vissa Svenskar kan ha svart med Hunan. Men Hunan bor dricker valdigt lite och arbetar hart dock roker mannen valdigt mycket. Yngre Hunan bor flyttar garna till rikare provinser, darfor ar idag Hunan lite grann som Svensk glesbygd.
Nord ostra Kina - klimatet, maten och kulturen ar mer som Sverige. Rent pa ytan, dock dricks det valdigt mycket, vilket aven galler for Koreaner och Mongoler, kanske ligger det nagot i teorin om vodka baltet. I staden dar jag bor skall jag tro att kvinnornas medellangd ar samma som i Sverige och de har en mycket vit hud. Vilket har gjort dessa kvinnor mycket uppskattade i Japan och hos rika syd Kineser.

Jag finner Bairuilong helt korrekt, dock har jag aldrig varit i Taiwan.


Ok, det här är helt fantastiskt, du har ju uppenbarligen ett kinesiskt ansikte, varför skulle de diskriminera mot dig? Och vidare: om Du ser lite bra ut och är utlandskines, då kommer Du att få enormt mycker uppskattning och fitta, helt gratis! Grattis! Hur hittade Du Din kinesiska fru?
#9 2012-06-12, 17:49
Ursprungligen postat av swimmer
Detta gör att de ofta känner det som sin nationalistiska plikt att lura utlänningar, särskilt västerlänningar. Tro mig: om Du bor i Kina kommer Du att utsättas för folk som försöker lura Dig, många gånger. Och det spelar ingen roll om de uppfattar Dig som smart eller dum, de kommer försöka lura Dig ändå. Just because.


Jo, hört liknande saker från en vän som bodde i Kina under ganska många år. Känns som att jag kommer bli blåst eftersom jag har en tendens till att lita på folk lite för mycket.

Ursprungligen postat av swimmer
Vidare: om Du åkter till exempelvis Taipei, kommer Du att omedelbart att märka att många människor är spontant och genuint hjälpsamma mot Dig.


Hört att Taiwan är billigt, Taipei borträknat. Så just nu är det inte riktigt ett alternativ eftersom jag vill stanna så länge som möjligt Om jag åker till Taiwan blir det nog Taichung(?), vet inte så mycket om platsen egentligen, men har hittat en skola som verkar acceptabel.

Ursprungligen postat av svensk0kina
Nord ostra Kina - klimatet, maten och kulturen ar mer som Sverige.


Om jag åker till Kina blir det förmodligen norra Kina, mest på grund av att jag hört att de har en kinesiska utan dialekt. Rikssvenska, fast på kinesiska. Men har hört att kylan kan vara ett problem, även för oss svenskar.
Så som svensk är man inte helt missanpassad där trots att man kommer från en helt annan kultur?

Räknar oavsett att stanna i minst ett år.

Tack för alla svar än så länge förresten!
#10 2012-06-12, 17:56
svensk0kina
Ursprungligen postat av swimmer
Ok, det här är helt fantastiskt, du har ju uppenbarligen ett kinesiskt ansikte, varför skulle de diskriminera mot dig? Och vidare: om Du ser lite bra ut och är utlandskines, då kommer Du att få enormt mycker uppskattning och fitta, helt gratis! Grattis! Hur hittade Du Din kinesiska fru?


Lustigt att du tar upp mitt utseende, jag ser ut som typisk bond svensk (inget fin lemmad adel blod). Blond har, bla-grona ogon och en satt kropp, van vid hart arbete. Dock kan jag ha 1/128 same blod inom mig men det ar endast rykten.

Min morfar var en socialist av den gamla stammen, och nar jag var i 10 ars aldern fann jag en av hans bocker, det handlade om Detriot 5, om hur USA regering krig mot de svarta pantrarna. Jag tycker inte om Black Muslim i USA, men jag finner mycket bra i de svarta pantrarna. I alla fall, den boken oppnade mina ogen. Och under min tonar hatade jag mitt Svenska utseende, och borjade lyssna pa Niggerz w/ attidute och Public Enemy.

Nu ar jag aldre och visare, och hater inte mitt utseende.....Som Olof Palme/Latin King sa: en manniskas hudfarg har inget med manskliga kvaliter att gora.
#11 2012-06-12, 18:02
svensk0kina
Ursprungligen postat av IblandBlirDetFel

Om jag åker till Kina blir det förmodligen norra Kina, mest på grund av att jag hört att de har en kinesiska utan dialekt. Rikssvenska, fast på kinesiska. Men har hört att kylan kan vara ett problem, även för oss svenskar.
Så som svensk är man inte helt missanpassad där trots att man kommer från en helt annan kultur?

Räknar oavsett att stanna i minst ett år.

Tack för alla svar än så länge förresten!


Jag skulle saga att Dalian och Qingdao vore ett bra alternativ. I dessa stader (som ligger vid havet) blir vintern som i Goteborg. Men om du aker 200 km fran havet blir det mycket kallare.
Tianjin ligger ocksa vid havet, men jag gillar inte Tianjin valdigt mycket.

I Dalian och Qingdao ar dom vana vid norr Europer.

Det ar helt ratt att riks Kinesiskan pratas i nord ostra Kina.
#12 2012-06-12, 18:30
svensk0kina
Ursprungligen postat av swimmer
Ok, det här är helt fantastiskt, du har ju uppenbarligen ett kinesiskt ansikte, varför skulle de diskriminera mot dig? Och vidare: om Du ser lite bra ut och är utlandskines, då kommer Du att få enormt mycker uppskattning och fitta, helt gratis! Grattis! Hur hittade Du Din kinesiska fru?


Hur jag hittade min fru? Hur hittar man en fru i Sverige?
En av mina vanner hade ett party och jag och hon borjade prata, vid den tiden hade jag en annan flickvan. Min blivande fru visste om det, och hon vantade i nastan tva ar. Innan jag gjorde slut med min flickvan. Jag vet att jag gjorde ratt, men ibland far jag skuldkanslor over min ex....

Kan du sluta att kalla kvinnor for fittor, det later white trash for mig. Vi ar i ar 2012, fortfarande har kvinnor det for javligt....