Gamla öststater ur säkerhetssynpunkt

#1 2019-01-13, 23:04
dubbelbottnad
För en tid sedan var jag på besök i Budapest. Det var kanske mitt sjätte besök i staden, totalt genom åren. Ofta brukar städer i gamla europeiska f. d. kommuniststater beskrivas som säkra av skribenter här. Men hur "säkra" är de, egentligen?

Ekonomisk som jag är, brukar jag ta tunnelbanan i Budapest, även vid ankomsten dit. Så även nu senast, när jag kom dit vid 18-tiden en vardagkväll. När jag skulle köpa en biljett vid automaten, kom en slemmig typ fram och tiggde på ungerska. Jag hade inga mynt, utan endast en sedel motsvarande en 150 kr. Därför schasade jag bort tiggaren, som dock inte gav sig. Jag hade två resväskor plus en laptop, vilket gjorde situationen extra besvärlig. Polis fanns, naturligtvis inte, inom synhåll. När jag matat in sedeln i automaten, började tiggaren gräva i luckan, varpå jag sade åt honom att sluta med det, men då ställde sig kräket istället framför sedelutmataren, och blockerade den, samtidigt som han (osynligt) plockade åt sig motsvarande ca 100 kr i sedlar som matades ut.

I den situationen kunde jag inte göra mycket mer än att i första hand bevaka mitt bagage. Det fanns inte en käft i närheten, för övrigt - och att slå ned tiggaren och plocka av honom mina sedlar, vore helt enkelt olämpligt. Trots allt fanns ju övervakningskameror, och jag anser det inte värt att riskera att bli anmäld för misshandel t. ex., utomlands. Så tiggaren-tjuven fick löpa med de ca 100 kr i sedlar han tog ur automaten. Ironiskt nog motsvarar väl den summan vad en taxi hade kostat.

Men, hur som helst, kan man få sig en tankeställare avseende säkerheten för turister i en stad som t. ex. Budapest. För övrigt tyckte jag staden gjorde ett lätt förfallet intryck. En tunnelbanelinje håller på att renoveras, sedan jag vet inte hur många månader tillbaka. Centralstationen är smutsig och nedgången. Många luggslitna och trasiga människor stryker omkring i staden.

Jag har faktiskt besökt många gamla östblocksländer de senaste åren, men detta var första gången jag utsatts för brott. Ett bagatellbrott, kan man tycka, men i alla fall. Vad säger ni om detta tema?
#2 2019-01-13, 23:09
Hockeytrunken
Utöver ficktjuvar och allmänt lurendrejeri skulle jag vilja påstå att de flesta av östländerna är säkrare än många storstäder i väst.
#3 2019-01-13, 23:11
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av Hockeytrunken
Utöver ficktjuvar och allmänt lurendrejeri skulle jag vilja påstå att de flesta av östländerna är säkrare än många storstäder i väst.


Det motsvarar väl vad folk ofta tycks skriva här. Mitt exempel handlar dock inte om fickstöld.
#4 2019-01-13, 23:12
bajssmakarskitbra
Efter detta bör alla undvika Budapest eller beväpna sig med automatvapen och kniv.

Res till Prague nästa gång här finns polis nästan överallt och inga tiggare på gatan.
#5 2019-01-13, 23:15
Hockeytrunken
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Det motsvarar väl vad folk ofta tycks skriva här. Mitt exempel handlar dock inte om fickstöld.


Det faller dock inom ramen av vad som kallas ”petty crime” såsom fickstölder mm. Visst, det är tråkigt och obehagligt att bli av med pengar som du gjorde men på det stora hela är det precis som du skriver en bagatell.
#6 2019-01-14, 01:50
ABTOMAT90
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Jag har faktiskt besökt många gamla östblocksländer de senaste åren, men detta var första gången jag utsatts för brott. Ett bagatellbrott, kan man tycka, men i alla fall. Vad säger ni om detta tema?


Måste säga att jag nästintill alltid känt mig betydligt säkrare när jag befunnit mig på utlandsresor i t.ex. Polen och Ungern i jämförelse med Stockholm eller annan valfri stad här hemma.

Men visst kan saker hända överallt. Har sett många ziggisar i dessa länder och då inte bara hej-hejare som växt fast utanför Coop. Minns en i Gdánsk som stoppade mig dagtid mitt bland människor på en gågata. Han hade ett litet barn på armen, stirrade mig argsint rakt i ögonen och vek inte undan blicken en sekund. Samtidigt som han sträckte fram sin andra hand för att jag skulle ge något. Fick nästintill fösa bort fanskapet för att komma därifrån. Kunde inte se att han stoppade någon annan efter mig.

Just ett sånt tillfälle då jag tänkte - här syns det tydligt att jag inte är en local. Även om jag kanske själv ville tro det. Kan det vara det som hände dig i tunnelbanan? Det där aset såg sin chans helt enkelt. I vilket fall som helst, känns som du hade rejäl otur med den där luffartiggaren i Budapest.
#7 2019-01-14, 15:29
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av ABTOMAT90
Måste säga att jag nästintill alltid känt mig betydligt säkrare när jag befunnit mig på utlandsresor i t.ex. Polen och Ungern i jämförelse med Stockholm eller annan valfri stad här hemma.

Men visst kan saker hända överallt. Har sett många ziggisar i dessa länder och då inte bara hej-hejare som växt fast utanför Coop. Minns en i Gdánsk som stoppade mig dagtid mitt bland människor på en gågata. Han hade ett litet barn på armen, stirrade mig argsint rakt i ögonen och vek inte undan blicken en sekund. Samtidigt som han sträckte fram sin andra hand för att jag skulle ge något. Fick nästintill fösa bort fanskapet för att komma därifrån. Kunde inte se att han stoppade någon annan efter mig.

Just ett sånt tillfälle då jag tänkte - här syns det tydligt att jag inte är en local. Även om jag kanske själv ville tro det. Kan det vara det som hände dig i tunnelbanan? Det där aset såg sin chans helt enkelt. I vilket fall som helst, känns som du hade rejäl otur med den där luffartiggaren i Budapest.


Ja, jag kom direkt från tåget, med resväskor och laptop. Stack nog dessutom ut lite med skinnjackan på mig. Absolut inte local. Men jag tror som du, att de gamla öststaterna överlag faktiskt är säkrare än Sverige. Just tunnelbana, och järnvägsstationer, kvällstid, kan vara lite riskabelt dock. Liksom vissa gator kvällstid. Det är sådant man lär sig efterhand.
#8 2019-01-14, 20:21
NaZdravi
Har också varit i Budapest ett gäng gånger och det både upplevs betydligt säkrare och är det även statistiskt vad gäller grövre våldsbrott etc jämfört med väst.

Det säger sig själv, det finns ju väldigt lite kaosfolk jämfört med i väst.
Känns dessutom som att man märker av ziganismen mer i Sverige än i Ungern eller Tjeckien trots att det bor hundra tusentals ziggisar i de två sistnämnda länderna.
En del mer centrala områden har väl gentifierats en aning och många romer bor utanför stan.
Tiggande romer har jag sällan stött på, däremot har jag självmant köpt ett paket cigg till vissa hemlösa, ingen jättesumma direkt.

Sen är det såklart ruffigare i en del kvarter där nere, men har väldigt sällan känt mig otrygg.
För övrigt så finns det två centralstationer i Budapest, där den östra (Keleti) är sunkigare.
#9 2019-01-15, 10:01
BAB7
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
För en tid sedan var jag på besök i Budapest. Det var kanske mitt sjätte besök i staden, totalt genom åren. Ofta brukar städer i gamla europeiska f. d. kommuniststater beskrivas som säkra av skribenter här. Men hur "säkra" är de, egentligen?

Ekonomisk som jag är, brukar jag ta tunnelbanan i Budapest, även vid ankomsten dit. Så även nu senast, när jag kom dit vid 18-tiden en vardagkväll. När jag skulle köpa en biljett vid automaten, kom en slemmig typ fram och tiggde på ungerska. Jag hade inga mynt, utan endast en sedel motsvarande en 150 kr. Därför schasade jag bort tiggaren, som dock inte gav sig. Jag hade två resväskor plus en laptop, vilket gjorde situationen extra besvärlig. Polis fanns, naturligtvis inte, inom synhåll. När jag matat in sedeln i automaten, började tiggaren gräva i luckan, varpå jag sade åt honom att sluta med det, men då ställde sig kräket istället framför sedelutmataren, och blockerade den, samtidigt som han (osynligt) plockade åt sig motsvarande ca 100 kr i sedlar som matades ut.

I den situationen kunde jag inte göra mycket mer än att i första hand bevaka mitt bagage. Det fanns inte en käft i närheten, för övrigt - och att slå ned tiggaren och plocka av honom mina sedlar, vore helt enkelt olämpligt. Trots allt fanns ju övervakningskameror, och jag anser det inte värt att riskera att bli anmäld för misshandel t. ex., utomlands. Så tiggaren-tjuven fick löpa med de ca 100 kr i sedlar han tog ur automaten. Ironiskt nog motsvarar väl den summan vad en taxi hade kostat.

Men, hur som helst, kan man få sig en tankeställare avseende säkerheten för turister i en stad som t. ex. Budapest. För övrigt tyckte jag staden gjorde ett lätt förfallet intryck. En tunnelbanelinje håller på att renoveras, sedan jag vet inte hur många månader tillbaka. Centralstationen är smutsig och nedgången. Många luggslitna och trasiga människor stryker omkring i staden.

Jag har faktiskt besökt många gamla östblocksländer de senaste åren, men detta var första gången jag utsatts för brott. Ett bagatellbrott, kan man tycka, men i alla fall. Vad säger ni om detta tema?


Framförallt är det olika former av stöldbrott som man lätt kan råka ut för i gamla öst.
Mest handlar det om ficktjuveri, bilinbrott, stöld av bildelar (monterar av fälgar, navigationsutrustning etc).
Personrån förekommer nog frekvent även i öst, missbrukare av både droger och alkohol finns det gott om i östeuropas storstäder, dessa drar sig naturligtvis inte för att råna folk på gatan i deras desperata situation, en viss försiktighet bör iakttagas på sena kvällar/nätter.

Rån i krogmiljö och på andra "skumma" ställen kan förekomma, hur vanligt det är vet jag inte men man har ju hört att det finns kriminella individer och även ligor som riktar in sig på manliga ensamma turister som besöker krogar och liknande ställen, den som besöker sådana platser bör vara uppmärksam på både ovanligt trevliga och närgånga kvinnor och på sin drink, annars finns risken att däckas med en spetsad dryck och rånas in på bara kalsongerna..

Man bör inte heller förvara värdefulla föremål på "billiga" hotelrum, tjuveri kan förekomma både av personal och utomstående.

Falska vägassistas-bilar som "erbjuder sin hjälp" vid tex punktering eller liknande ska förekomma, detta har tyska ADAC varnat för vid resa i östeuropa.

Att ta ut pengar sena kvällar/nätter på bankomter utmed gatan har jag personligen blivit varnad för att göra, hur stora riskerna med detta är vet jag dock inte.

Generellt skulle jag också vilja säga att det driver runt en hel del "skumt" folk på gatorna i de östeuropeiska storstäderna, man ska defintivt ha i åtanke att missbruk av droger och alkohol är utbrett i dessa länder.
Att promenera sena kvällar i östeuropeiska städer undviker jag personligen, det känns inte säkert.
Dessutom är det ofta ganska tomt på folk på gatorna sena kvällar och nätter, matställen och restauranger stänger tidigt i vissa östländer och gatubelysningen är ofta bristfällig.
I vissa öststater tillkommer även problemet med lösspringande hundar, vilka kan vara ganska obehagliga och aggressiva.

Ska man jämföra med europa i övrigt skulle jag säga att skandinavien, tyskland, österrike, schweiz och nederländerna känns betydligt tryggare och säkrare generellt, med vissa undantag naturligtvis!

Säkerheten i östeuropa skulle jag vilja likställa med Frankrike, Italien, Spanien, här förekommer ofta en likartad form av brottslighet som i öst, dessutom tycker jag man kan även i dessa länder känna ett visst obehag och känsla av osäkerhet om man är ute och promenerar sena kvällar.

Absolut tryggast har jag känt mig i Danmark och Nederländerna.
#10 2019-01-15, 19:54
NaZdravi
Ursprungligen postat av BAB7
Framförallt är det olika former av stöldbrott som man lätt kan råka ut för i gamla öst.
Mest handlar det om ficktjuveri, bilinbrott, stöld av bildelar (monterar av fälgar, navigationsutrustning etc).
Personrån förekommer nog frekvent även i öst, missbrukare av både droger och alkohol finns det gott om i östeuropas storstäder, dessa drar sig naturligtvis inte för att råna folk på gatan i deras desperata situation, en viss försiktighet bör iakttagas på sena kvällar/nätter.

Rån i krogmiljö och på andra "skumma" ställen kan förekomma, hur vanligt det är vet jag inte men man har ju hört att det finns kriminella individer och även ligor som riktar in sig på manliga ensamma turister som besöker krogar och liknande ställen, den som besöker sådana platser bör vara uppmärksam på både ovanligt trevliga och närgånga kvinnor och på sin drink, annars finns risken att däckas med en spetsad dryck och rånas in på bara kalsongerna..

Man bör inte heller förvara värdefulla föremål på "billiga" hotelrum, tjuveri kan förekomma både av personal och utomstående.

Falska vägassistas-bilar som "erbjuder sin hjälp" vid tex punktering eller liknande ska förekomma, detta har tyska ADAC varnat för vid resa i östeuropa.

Att ta ut pengar sena kvällar/nätter på bankomter utmed gatan har jag personligen blivit varnad för att göra, hur stora riskerna med detta är vet jag dock inte.

Generellt skulle jag också vilja säga att det driver runt en hel del "skumt" folk på gatorna i de östeuropeiska storstäderna, man ska defintivt ha i åtanke att missbruk av droger och alkohol är utbrett i dessa länder.
Att promenera sena kvällar i östeuropeiska städer undviker jag personligen, det känns inte säkert.
Dessutom är det ofta ganska tomt på folk på gatorna sena kvällar och nätter, matställen och restauranger stänger tidigt i vissa östländer och gatubelysningen är ofta bristfällig.
I vissa öststater tillkommer även problemet med lösspringande hundar, vilka kan vara ganska obehagliga och aggressiva.

Ska man jämföra med europa i övrigt skulle jag säga att skandinavien, tyskland, österrike, schweiz och nederländerna känns betydligt tryggare och säkrare generellt, med vissa undantag naturligtvis!

Säkerheten i östeuropa skulle jag vilja likställa med Frankrike, Italien, Spanien, här förekommer ofta en likartad form av brottslighet som i öst, dessutom tycker jag man kan även i dessa länder känna ett visst obehag och känsla av osäkerhet om man är ute och promenerar sena kvällar.

Absolut tryggast har jag känt mig i Danmark och Nederländerna.

Möjligen är det lika tryggt på skandinaviska samt franska/spanska landsbygden som i öst.
Stockholm, Göteborg och Malmö är verkligen inte säkrare i alla fall.

Öst saknar i princip muslimer/afrikaner och liknande jämfört med väst, så självklart är oprovocerade kaosbrott något som är mycket mer sällsynt där.
Aldrig känt en otrygg känsla i Warszawa, Prag eller Budapest jämfört med större städer i Sverige.
Annat lär det vara i öst-öst dvs Sofia, Bukarest osv.

Men självklart finns det idioter och missbrukare i hela världen.

De flesta på forumet känner till att BAB7 är en PK-väst-vurmare så ha det i beaktning ni som försöker skapa er en uppfattning.
#11 2019-01-15, 22:22
SvetsarnFromHell
Du har extrem fattigdom på vissa ställen. Där ska du såklart inte röra sig med stora summor pengar som en naiv turist. Hatet mot vita människor som existerar i västs invandrargetton finns dock inte där på samma sätt.
#12 2019-01-15, 23:02
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av BAB7
Framförallt är det olika former av stöldbrott som man lätt kan råka ut för i gamla öst.
Mest handlar det om ficktjuveri, bilinbrott, stöld av bildelar (monterar av fälgar, navigationsutrustning etc).
Personrån förekommer nog frekvent även i öst, missbrukare av både droger och alkohol finns det gott om i östeuropas storstäder, dessa drar sig naturligtvis inte för att råna folk på gatan i deras desperata situation, en viss försiktighet bör iakttagas på sena kvällar/nätter.

Rån i krogmiljö och på andra "skumma" ställen kan förekomma, hur vanligt det är vet jag inte men man har ju hört att det finns kriminella individer och även ligor som riktar in sig på manliga ensamma turister som besöker krogar och liknande ställen, den som besöker sådana platser bör vara uppmärksam på både ovanligt trevliga och närgånga kvinnor och på sin drink, annars finns risken att däckas med en spetsad dryck och rånas in på bara kalsongerna..

Man bör inte heller förvara värdefulla föremål på "billiga" hotelrum, tjuveri kan förekomma både av personal och utomstående.

Falska vägassistas-bilar som "erbjuder sin hjälp" vid tex punktering eller liknande ska förekomma, detta har tyska ADAC varnat för vid resa i östeuropa.

Att ta ut pengar sena kvällar/nätter på bankomter utmed gatan har jag personligen blivit varnad för att göra, hur stora riskerna med detta är vet jag dock inte.

Generellt skulle jag också vilja säga att det driver runt en hel del "skumt" folk på gatorna i de östeuropeiska storstäderna, man ska defintivt ha i åtanke att missbruk av droger och alkohol är utbrett i dessa länder.
Att promenera sena kvällar i östeuropeiska städer undviker jag personligen, det känns inte säkert.
Dessutom är det ofta ganska tomt på folk på gatorna sena kvällar och nätter, matställen och restauranger stänger tidigt i vissa östländer och gatubelysningen är ofta bristfällig.
I vissa öststater tillkommer även problemet med lösspringande hundar, vilka kan vara ganska obehagliga och aggressiva.

Ska man jämföra med europa i övrigt skulle jag säga att skandinavien, tyskland, österrike, schweiz och nederländerna känns betydligt tryggare och säkrare generellt, med vissa undantag naturligtvis!

Säkerheten i östeuropa skulle jag vilja likställa med Frankrike, Italien, Spanien, här förekommer ofta en likartad form av brottslighet som i öst, dessutom tycker jag man kan även i dessa länder känna ett visst obehag och känsla av osäkerhet om man är ute och promenerar sena kvällar.

Absolut tryggast har jag känt mig i Danmark och Nederländerna.


Att rånrisken skulle vara stor i öst, anser jag fel. Sedan har det blivit mindre trevligt att ta promenader t. ex. genom parker i Berlin dagtid, för där hänger en massa kriminella MENA-migranter. Att väst skulle vara tryggare än öst som helhet, stämmer inte. Däremot finns det självfallet saker man ska vara på sin vakt mot. Beträffande gatubelysningen ger jag dig dock rätt - den kunde ofta vara bättre i öst.