Hitta diskussioner med liknande innehåll

Var Thailand bättre för 20 år sedan?

#37 2018-07-10, 14:10
Bbobi
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Din synpunkt på värmen är lite egendomlig. Jämför man klimattabellerna avseende genomsnittstemp respektive luftfuktighet mellan Bangkok och Pnohm Penh, finner man att de är ungefär likvärdiga, stora delar av året. Nu kanske du vistats mestadels i Sihanoukville, och för den staden har jag inga tabeller. Men är klimatskillnaden inom Kambodja verkligen så stor?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok#Climate

https://en.wikipedia.org/wiki/Phnom_Penh#Climate

Gällande sexturism har ju någon här beskrivit det som ett fenomen, som knappt existerade i Thailand 1985. Märkligt nog var det faktiskt just det året den stora discohiten "One night in Bangkok" kom - där sångtexten fokuserar mycket på den obskyra sexindustrin i Bangkok.
Tillägg:
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Night_in_Bangkok
http://www.songtexte.com/songtext/murray-head/one-night-in-bangkok-3bdc8010.html


Jo det är svalare nere runt kusten. Jämför jag med Sihanoukville så är det en skillnad på ett par grader varje dag den här veckan samtidigt som det kommer in svalare vind från havet som gör stor skillnad. Vinden från stekheta betonghus är inte lika hjälpsamt mot värmen.

Kan såklart vara lite inbillelse men det är hur jag upplever det.

Hur stor del av marknaden inom sexindustrin står turister resp inhemska befolkningen för? Det är ju ingenting vi västerlänningar satte igång utan har funnits i flera hundra år lagligt och beskattningsbart. Så det torde vara en del av det genuina? (säger jag lite skämtsamt såklart).

I Kambodja är sexindustrin riktad mot västerlänningar en droppe i havet. I Kampot beklagade sig en massa västerlänningar sig över att det hade öppnat 3 olika girliebars med kanske 20 tjejer total. Samtidigt jobbar det hundratals tjejer i lokaler avsedda för den lokala befolkningen bara i den lilla sömniga staden. Men tydligen är det vi som förstör landet och skapat sexindustrin enligt dom som gick i taket när dessa öppnade.
#38 2018-07-10, 16:05
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av Bbobi
Jo det är svalare nere runt kusten. Jämför jag med Sihanoukville så är det en skillnad på ett par grader varje dag den här veckan samtidigt som det kommer in svalare vind från havet som gör stor skillnad. Vinden från stekheta betonghus är inte lika hjälpsamt mot värmen.

Kan såklart vara lite inbillelse men det är hur jag upplever det.

Hur stor del av marknaden inom sexindustrin står turister resp inhemska befolkningen för? Det är ju ingenting vi västerlänningar satte igång utan har funnits i flera hundra år lagligt och beskattningsbart. Så det torde vara en del av det genuina? (säger jag lite skämtsamt såklart).

I Kambodja är sexindustrin riktad mot västerlänningar en droppe i havet. I Kampot beklagade sig en massa västerlänningar sig över att det hade öppnat 3 olika girliebars med kanske 20 tjejer total. Samtidigt jobbar det hundratals tjejer i lokaler avsedda för den lokala befolkningen bara i den lilla sömniga staden. Men tydligen är det vi som förstör landet och skapat sexindustrin enligt dom som gick i taket när dessa öppnade.


Jag var även i en thailändsk kuststad, men även där var den fuktiga hettan besvärande. Kanske inbillar du dig lite, som du säger?
Intressant, dina kommentarer till sexindustrin. Det är nog mycket mytbildning om att "ondsinta västerlänningar" inympat detta "otyg" i de tidigare "oförstörda" kulturerna i Sydostasien - det gäller väl i hela världen(?)
#39 2018-07-10, 19:14
Antex
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Din synpunkt på värmen är lite egendomlig. Jämför man klimattabellerna avseende genomsnittstemp respektive luftfuktighet mellan Bangkok och Pnohm Penh, finner man att de är ungefär likvärdiga, stora delar av året. Nu kanske du vistats mestadels i Sihanoukville, och för den staden har jag inga tabeller. Men är klimatskillnaden inom Kambodja verkligen så stor?

https://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok#Climate

https://en.wikipedia.org/wiki/Phnom_Penh#Climate

Gällande sexturism har ju någon här beskrivit det som ett fenomen, som knappt existerade i Thailand 1985. Märkligt nog var det faktiskt just det året den stora discohiten "One night in Bangkok" kom - där sångtexten fokuserar mycket på den obskyra sexindustrin i Bangkok.
Tillägg:
https://en.wikipedia.org/wiki/One_Night_in_Bangkok
http://www.songtexte.com/songtext/murray-head/one-night-in-bangkok-3bdc8010.html



Nu vet jag inte om jag kvalificerar mig för att delta i diskussionen.
Jag har bara varit i Thailand i drygt 17 år. Dock inte bott där utan bara varit där 4-5 månader om året med resor fram och tillbaka. Som alla vet är det ju viss byråkrati med visa och så.

Provar i alla fall.
Får intryck av att du läser tabeller och information mycket.
Min upplevelse är att det fungerar mycket bättre i Tyskland. I Thailand finns och finns inte saker om varandra. Olika människor har olika upplevelser av samma sak och olika approach för att hantera saker.
Även vädret kan skilja ganska mycket mellan två platser inte långt ifrån varandra.
Gissa om folk kan vara avundsjuka på regn till exempel.

Men till topic:
Jag tycker att Thailand är bättre än för 17 år sedan.
Inte billigare.
Och visst var det gemytligt med det ruffiga, skitiga och som man upplevde saker som var nya för en..
Och alla tjejer var snygga.
Nu är det dyrare. Renare, både på marken och i luften. Speciellt i Bangkok.
Inte lika kul då saker inte är nya.
Och tjejerna.. nästan inga snygga alls.

Jag tycker AlexxxZ fick med det mesta förutom luftens renhet i Bangkok. Och att elen finns i nästan hela landet och fungerar oftare.
Sjukhusen utanför Bangkok och turistorterna har också blivit bättre (ja det fanns turistorter för 20 år sedan).
Den som skrev att prostitution inte fanns 1985 kanska inte vet vad ABBA var heller.
Den kom inte med turisterna, utan är i huvudsak en inhemsk företeelse.
And if you lucky then the godÂ’s a she..
#40 2018-07-10, 19:33
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av Antex
Nu vet jag inte om jag kvalificerar mig för att delta i diskussionen.
Jag har bara varit i Thailand i drygt 17 år. Dock inte bott där utan bara varit där 4-5 månader om året med resor fram och tillbaka. Som alla vet är det ju viss byråkrati med visa och så.

Provar i alla fall.
Får intryck av att du läser tabeller och information mycket.
Min upplevelse är att det fungerar mycket bättre i Tyskland. I Thailand finns och finns inte saker om varandra. Olika människor har olika upplevelser av samma sak och olika approach för att hantera saker.
Även vädret kan skilja ganska mycket mellan två platser inte långt ifrån varandra.
Gissa om folk kan vara avundsjuka på regn till exempel.

Men till topic:
Jag tycker att Thailand är bättre än för 17 år sedan.
Inte billigare.
Och visst var det gemytligt med det ruffiga, skitiga och som man upplevde saker som var nya för en..
Och alla tjejer var snygga.
Nu är det dyrare. Renare, både på marken och i luften. Speciellt i Bangkok.
Inte lika kul då saker inte är nya.
Och tjejerna.. nästan inga snygga alls.

Jag tycker AlexxxZ fick med det mesta förutom luftens renhet i Bangkok. Och att elen finns i nästan hela landet och fungerar oftare.
Sjukhusen utanför Bangkok och turistorterna har också blivit bättre (ja det fanns turistorter för 20 år sedan).
Den som skrev att prostitution inte fanns 1985 kanska inte vet vad ABBA var heller.
Den kom inte med turisterna, utan är i huvudsak en inhemsk företeelse.
And if you lucky then the godÂ’s a she..


Jaså, du har "bara" varit i Thailand i 17 år. Och tycker att landet är bättre idag, för att det är renare och elen och sjukhusen är bättre. Jaja, var och en har ju sina prioriteringar...
#41 2018-07-10, 19:38
Antex
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Jaså, du har "bara" varit i Thailand i 17 år. Och tycker att landet är bättre idag, för att det är renare och elen och sjukhusen är bättre. Jaja, var och en har ju sina prioriteringar...


Det avspeglar hela samhällsutvecklingen.
Blir man sjuk så kan sjukhuset kännas prioriterat.
Vill man ladda telefonen eller extrabatteriet kan elen kännas prioriterad.
Var det något speciellt område du ville diskutera ?

Edit- var du i Bangkok för 20 år sedan så vet du om luften.
#42 2018-07-10, 19:51
dubbelbottnad
Ursprungligen postat av Antex
Det avspeglar hela samhällsutvecklingen.
Blir man sjuk så kan sjukhuset kännas prioriterat.
Vill man ladda telefonen eller extrabatteriet kan elen kännas prioriterad.
Var det något speciellt område du ville diskutera ?


Jag anser dina kommentarer ganska egendomliga. Att du kan ha de prioriteringarna. Men det står dig givetvis fritt.

Sedan en sådan sak som vädret. Att olika människor har olika upplevelser stämmer nog till viss del, men vädret ska man kunna ange efter en ganska objektiv måttstock. Genomsnittlig dagstemperatur och luftfuktighet är två vettiga parametrar. Märkligt nog hittar man sällan eller aldrig sådana relevanta angivelser varken i reseskildringar eller på diskussionsforum! "Thailand har bra väder, vilken årstid som helst" och liknande överslätande formuleringar, läste jag i en bara 3 år gammal resebok. Där nämndes också Pattaya som ett mindre trivsamt resmål, delvis p.g.a. aggressiva försäljare - men ingen annan stad nämndes i det avseendet.

En annan sak som irriterar mig på detta reseforum, är att folk ska ha en tendens att spela(?) ödmjuka, och bagatellisera nästan vilka fel och brister som helst utomlands - antagligen i ett försök att verka tuffa. All relevant och befogad kritik avfärdas som "gnäll". Detta medför, att man ger en förljugen och idealiserad, ja även romantiserad, bild av många främmande länder och städer.
#43 2018-07-10, 20:41
Antex
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Jag anser dina kommentarer ganska egendomliga. Att du kan ha de prioriteringarna. Men det står dig givetvis fritt.

Sedan en sådan sak som vädret. Att olika människor har olika upplevelser stämmer nog till viss del, men vädret ska man kunna ange efter en ganska objektiv måttstock. Genomsnittlig dagstemperatur och luftfuktighet är två vettiga parametrar. Märkligt nog hittar man sällan eller aldrig sådana relevanta angivelser varken i reseskildringar eller på diskussionsforum! "Thailand har bra väder, vilken årstid som helst" och liknande överslätande formuleringar, läste jag i en bara 3 år gammal resebok. Där nämndes också Pattaya som ett mindre trivsamt resmål, delvis p.g.a. aggressiva försäljare - men ingen annan stad nämndes i det avseendet.

En annan sak som irriterar mig på detta reseforum, är att folk ska ha en tendens att spela(?) ödmjuka, och bagatellisera nästan vilka fel och brister som helst utomlands - antagligen i ett försök att verka tuffa. All relevant och befogad kritik avfärdas som "gnäll". Detta medför, att man ger en förljugen och idealiserad, ja även romantiserad, bild av många främmande länder och städer.


Jag kanske missförstår dig. Men jag svarade på frågan ”har Thailand blivit bättre” med vad jag tycker. Och tog några exempel. Man kan rada upp många fler men vet inte om det blir tydligare.

Vill man ha exakta svar måste frågan vara exakt.
Jag upplever Thailand som mer komplext i flera avseenden än Sverige.

Du tar exemplet med vädret. ”Genomsnittlig dagstemperatur och luftfuktighet är två vettiga parametrar. Märkligt nog hittar man sällan eller aldrig sådana relevanta angivelser varken i reseskildringar eller på diskussionsforum! "

Vädret är olika. Pattaya har bland det bästa vädret i Thailand. Det är en av orsakerna till att en liten fiskeby har blivit en stad som kanske motsvarar Sveriges näst största.
I Pattaya finns det försäljare som är påstridiga. Men bara på Walkingstreet och längst ner på Beachroad.

Om du åker 1-2 mil norr eller nordost om Pattaya kan du ha mycket sämre väder enligt Svensk standard (mer moln och mindre sol).
Om du går lite norrut i Pattaya. Du behöver inte ens ta en bahtbuss. Så finns inte dessa påstridiga försäljarna. Utan shoppingcentra med fasta priser.
Så upplever jag det och det är inte något försök att mästra.
Säg gärna emot om ni upplevera något annat.
Det börjar även bli mer strukturerad ordning i Pattaya och priserna har stigit. Men detta är en strategi från myndigheterna.
#44 2018-07-10, 20:44
beaver_se
Ursprungligen postat av Antex
Det avspeglar hela samhällsutvecklingen.
Blir man sjuk så kan sjukhuset kännas prioriterat.
Vill man ladda telefonen eller extrabatteriet kan elen kännas prioriterad.
Var det något speciellt område du ville diskutera ?

Edit- var du i Bangkok för 20 år sedan så vet du om luften.

Inte skrivet till mig men citerar ändå. Och det trots att jag inte klara 20 års spärren

Nu är det väl mer renare fordon i trafik, ja förutom bussarna i city då...
Och visst hänger jag med på sjukvården och elen, så bättre har det blivit på många sätt.
Men skumt det med hur man känner av värmen, här sover man gott i 16-18 grader, där nere känns det kallt att sova i 25 med ac:n.

Sen det med värmestrålande betongväggar så var det inte roligt i förra huset i Bangkok där väggarna var som strålande element efter att de sugit åt sig värme hela dagarna... Nu har vi inte direktsol på sovrumsväggen ialafall.

Snygga tjejer ser man fortfarande, men de verkar yngre och det beror väl på att en annan börjar bli gammal
Glädjer mig åt ni som har fått möjlighet att flytta ner, själv har men en bit kvar. Så njut av varje dag.
#45 2018-07-11, 01:03
Bbobi
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Jag var även i en thailändsk kuststad, men även där var den fuktiga hettan besvärande. Kanske inbillar du dig lite, som du säger?
Intressant, dina kommentarer till sexindustrin. Det är nog mycket mytbildning om att "ondsinta västerlänningar" inympat detta "otyg" i de tidigare "oförstörda" kulturerna i Sydostasien - det gäller väl i hela världen(?)


Kanske, kanske inte.

Något jag vet till 100% är att graferna på internet inte alltid är att lita på. Och som sagt av andra tidigare så kan det skilja sig mycket på korta avstånd.

Tex kan ju vindriktningarna vara olika beroende på om du är i en kuststad i Thailand eller Kambodja.

Sådant tror jag inte att grafer från tex google har i åtanke. Inte heller om det är en storstad utan växtlighet med en massa betong som suger åt sig värme hela dagen för att sedan släppa ut den igen över natten.

Går du till floden i Phnom peng nattetid så är det säkert 2-3 grader varmare än om du bara går 500 meter in i staden. Även runt 9-10tiden kan du känna värmen i röven om du sätter dig ner där. I tex Sihanoukville så är det mycket mindre sånt. Mer natur, skog, strand osv vilket gör att det är svalare även om en termometer på taket kanske hade läst samma temperatur på båda ställena.
#46 2018-07-11, 03:58
AlexxxZ
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Tack för ett mycket informativt och intressant inlägg! Troligen har jag ingen anledning att ångra att jag sade nej till skräddaren där.


Behöver man säga nej till någon så är det oftast inget att ha. Dom med bra rykte får kunder utan att stå och rycka i varenda en som går förbi.
#47 2018-07-11, 04:02
AlexxxZ
Ursprungligen postat av Antex
Nu vet jag inte om jag kvalificerar mig för att delta i diskussionen.
Jag har bara varit i Thailand i drygt 17 år. Dock inte bott där utan bara varit där 4-5 månader om året med resor fram och tillbaka. Som alla vet är det ju viss byråkrati med visa och så.

Provar i alla fall.
Får intryck av att du läser tabeller och information mycket.
Min upplevelse är att det fungerar mycket bättre i Tyskland. I Thailand finns och finns inte saker om varandra. Olika människor har olika upplevelser av samma sak och olika approach för att hantera saker.
Även vädret kan skilja ganska mycket mellan två platser inte långt ifrån varandra.
Gissa om folk kan vara avundsjuka på regn till exempel.

Men till topic:
Jag tycker att Thailand är bättre än för 17 år sedan.
Inte billigare.
Och visst var det gemytligt med det ruffiga, skitiga och som man upplevde saker som var nya för en..
Och alla tjejer var snygga.
Nu är det dyrare. Renare, både på marken och i luften. Speciellt i Bangkok.
Inte lika kul då saker inte är nya.
Och tjejerna.. nästan inga snygga alls.

Jag tycker AlexxxZ fick med det mesta förutom luftens renhet i Bangkok. Och att elen finns i nästan hela landet och fungerar oftare.
Sjukhusen utanför Bangkok och turistorterna har också blivit bättre (ja det fanns turistorter för 20 år sedan).
Den som skrev att prostitution inte fanns 1985 kanska inte vet vad ABBA var heller.
Den kom inte med turisterna, utan är i huvudsak en inhemsk företeelse.
And if you lucky then the godÂ’s a she..


Ja, strömavbrott är inte lika vanliga nu, även om dom sen jag flyttat till Pattaya varit relativt frekventa jämfört med Bangkok där jag hade ett strömavbrott på 5 år där jag bodde, och kanske 5 där jag jobbade.

Tjejerna, och killarna, var betydligt smalare förr, bara för 10 år sen såg man knappt en fet thai, nu ser man dom överallt.
#48 2018-07-30, 21:57
Jacobsstege
Ursprungligen postat av AlexxxZ
Ja, strömavbrott är inte lika vanliga nu, även om dom sen jag flyttat till Pattaya varit relativt frekventa jämfört med Bangkok där jag hade ett strömavbrott på 5 år där jag bodde, och kanske 5 där jag jobbade.

Tjejerna, och killarna, var betydligt smalare förr, bara för 10 år sen såg man knappt en fet thai, nu ser man dom överallt.
Man såg feta Thailändare redan för 36 år sedan, då jag arbetade där, dock i minoritet. Pattaya var en sömnig by med 3 eller 4 hotell totalt och Had Chomtien var en helt obebodd och orörd strand. Fanns inte ens en bilväg dit. Bara en bredare stig som man cyklade/gick på.