Hitta diskussioner med liknande innehåll

Thailändsk "kultur"

#1 2010-02-12, 06:18
Ettkall
Ladyboys, Katoys, tredje könet:

Många undrar sig varför det finns så många Ladyboys, även kallade katoys i Thailand.

Redan i tidig ålder blir många av de Thailändska pojkarna homosexuella. Detta beror av många orsaker. En är att de Asiatiska männen är födda med fler kvinnliga hormoner och är mer kvinnliga av sig än de västerländska männen. Men en mer grundlig förklaring är att i skolan så är enligt deras religion/kultur väldigt fult att en pojke och en flicka rör varandra. Därför ser man i princip aldrig två unga par som pussar varandra eller tar på varandra. Därimot så är det accepterat att två killar eller två tjejer tar på varandra. Det är inte ovanligt att man ser två pojkar tar på varandra, skojar med varandra och förmodligen utforskar varandra grundligt. Även två tjejer kan hålla hand, pussa varandra osv utan att någon lyfter ett ögonbryn. Men skulle en pojke och flicka göra detta så är det helt oaccepterat!

Oftast när man är ute och tittar så ser man nästan aldrig en tjej och kille pussa varandra här i thailand, knappt så att de håller handen. Om man ser en tjej hångla på stranden, stan eller var du nu är i thailand så kan du nästan med all säkerhet veta att detta är barflicka.

Enligt de ladyboys/katoys jag pratat med så säger de att de redan som små känner sig som flickor och drömmer om att göra en operation. Sen att operationerna här är så billiga jämfört med andra länder bidrar ju självklart.


Thailändsk status:

Här i Bangkok är statusen väldigt viktig. Du ska ha en ny fin bil, feta guldlänkar och de nyaste märkeskläderna. Går du i varuhus som t.ex siam paragon, central world etc etc har de all världens "brands" som thailändarna älskar att shoppa. Även om du tjänar 10000bath i månaden så ska varenda bath, utöver hyran läggas på nya "stilkläder", coola solbrillor etc etc. Utanför världens ruckel ser du en ny fet bil, stylad till tusen. I ghettona ser du alla ruckel har feta paraboler och alla gilder ut med märkeskläder eller har en fet pickup parkerad.


Barflickorna:

Älskad bland västerlänningar, hatad av sina landsmän. Befinner du dig i Pattaya, patong eller på redlight districten i Bangkok ser du dessa kvinnor som drömmer bort sig till ett lyxliv i Europa, Mellanöstern eller USA. Vilket många vet så är prostitution olaglig i thailand, men det bryr sig inte regeringen om då de vet att prostitutionen är en stor del av turismen till thailand. Många av dessa kvinnor är lata som söker den "enkla" vägen till "rikedom" och pengar. Detta har nog mycket med "statusen" att göra, att de ska ha en ny iphone, nya fina kläder som deras sponsorer bidrar med osv. Oftast har dessa barflickor 10-tal sponsorer runt om i världen som de "älskar" och får pengar av. Men i verkligheten så har de thailändsk pojkvän och barn som de skickar pengar till. Alla dessa barflickor skulle egentligen kunna få ett helt vanligt jobb på t.ex seven eleven, men då kan man ju inte glida runt med sina flashiga kläder och ha nya prylar varje månad. De hittar oftast på snyfthistorier om hur de fått fly det "fattiga" isaan. (Nu drar jag inte alla barflickor över samma kam, de väljer sitt liv själva). Man ska också veta att det är flest thailändska män som köper sex här i thailand.


Massage "shops":


Utanför stora lokaler med flashiga neon-ljus, coola namn som t.ex "Golden Massage" "Angel Massage" "Bangkok Teen Massage" etc etc , står det nya, dyra bilar parkerade. Hit söker sig övre medelklass, rika, thaimännen för att få thaimassage med happyending. Soapy-massage, Fishbowl, är namn på endel som erbjuds. Hycklandet är rätt stort är i thailand. I skolan får inte pojkar och flickor pussa varandra, sex talas det aldrig om i skolan, knappt i vardagslivet, visas inte på tv, censureras i de flesta fallen, men i en vanlig massagesalong utövas det sexuella massager med happyendings till höger som vänster.



Fyll gärna på med mer.
#2 2010-02-12, 12:15
P-addicted
Amazing Thailand
#3 2010-02-13, 03:33
flback
Ursprungligen postat av Ettkall
Ladyboys, Katoys, tredje könet:

Många undrar sig varför det finns så många Ladyboys, även kallade katoys i Thailand.

Oftast när man är ute och tittar så ser man nästan aldrig en tjej och kille pussa varandra här i thailand, knappt så att de håller handen. Om man ser en tjej hångla på stranden, stan eller var du nu är i thailand så kan du nästan med all säkerhet veta att detta är barflicka.

Enligt de ladyboys/katoys jag pratat med så säger de att de redan som små känner sig som flickor och drömmer om att göra en operation. Sen att operationerna här är så billiga jämfört med andra länder bidrar ju självklart.



Det där med att beröra varandra har även funnits till stor del i Skandinavien/Nordeuropa, men det har som så många andra saker försvunnit. Man ser helt enkelt kyssar och smek som något intimt som man inte gör bland folk.

När det gäller operationerna så är de billiga, men de flesta operationer som görs är mer kosmetiska, dvs man bygger inte upp en fungerande vagina utan mer fixar till det hela utan funktion. Den dyrare operationen är den som görs i Sverige, dvs mannen kan ha sex med sitt "nya" kön.


Ursprungligen postat av Ettkall

Thailändsk status:

Här i Bangkok är statusen väldigt viktig. Du ska ha en ny fin bil, feta guldlänkar och de nyaste märkeskläderna. Går du i varuhus som t.ex siam paragon, central world etc etc har de all världens "brands" som thailändarna älskar att shoppa. Även om du tjänar 10000bath i månaden så ska varenda bath, utöver hyran läggas på nya "stilkläder", coola solbrillor etc etc. Utanför världens ruckel ser du en ny fet bil, stylad till tusen. I ghettona ser du alla ruckel har feta paraboler och alla gilder ut med märkeskläder eller har en fet pickup parkerad.


Att man ser fattiga gå omkring i märkeskläder är mer att de köper samma skit som turisterna. När det gäller de välbärgade och medelklassen så utsätts de för samma reklam som oss västerlänningar. Tycker inte statusmätningen är så olik i Thailand som i Sverige. Schysst bil, bra utbildning och bra boende är något som folk går igång på.

En annan förklaring till att man kan se många personer i märkeskläder är att vissa fabriker finns i Thailand och att kläderna blir billiga. Tex, CK kläder är oftast otroligt billiga i Thailand.

Att man ser feta bilar utanför världens ruckel är något om jag aldrig har upplevt däremot glömmer många svenskar bort att Thailand har fler miljonärer än Sverige, Thailand har fler akademiker än Sverige osv. Detta gör att affärer som Ferrari, Bently osv går att hitta i vissa varuhus.

Ursprungligen postat av Ettkall

Barflickorna:

Älskad bland västerlänningar, hatad av sina landsmän. Befinner du dig i Pattaya, patong eller på redlight districten i Bangkok ser du dessa kvinnor som drömmer bort sig till ett lyxliv i Europa, Mellanöstern eller USA. Vilket många vet så är prostitution olaglig i thailand, men det bryr sig inte regeringen om då de vet att prostitutionen är en stor del av turismen till thailand. Många av dessa kvinnor är lata som söker den "enkla" vägen till "rikedom" och pengar. Detta har nog mycket med "statusen" att göra, att de ska ha en ny iphone, nya fina kläder som deras sponsorer bidrar med osv. Oftast har dessa barflickor 10-tal sponsorer runt om i världen som de "älskar" och får pengar av. Men i verkligheten så har de thailändsk pojkvän och barn som de skickar pengar till. Alla dessa barflickor skulle egentligen kunna få ett helt vanligt jobb på t.ex seven eleven, men då kan man ju inte glida runt med sina flashiga kläder och ha nya prylar varje månad. De hittar oftast på snyfthistorier om hur de fått fly det "fattiga" isaan. (Nu drar jag inte alla barflickor över samma kam, de väljer sitt liv själva). Man ska också veta att det är flest thailändska män som köper sex här i thailand.



1: I Thailand är det olagligt att sälja sex, inte att köpa. Som i Sverige fast tvärtom. Är min information rätt då är böterna 2 000 THB för tjejen som åker fast.

2: Det är en myt att tjejerna tjänar så otroligt bra i barer och go-go barer. Det finns vissa tjejer som har grabbar som skickar pengar men de är inte i någon majoritet. Genomsnittlig skulle jag tro att tjejer som jobbar i bar tjänar 5-6 000 THB i månaden (om ens så mycket). (Innan ni börjar skrika, det är genomsnittligt för alla), sen finns det tjejer som tjänar extremt mycket. Hur lönen fungerar för bartjejer varierar ganska mycket från bar till bar.

3: Många tjejer skickar en viss del av sin lön till föräldrahemmet, det är inte ovanligt att de har barn. Detta gör att många tjejer som vill skicka sina ungar till högre utbildning måste jobba i bar för att få ihop pengar till detta. Ett 7/11 jobb skulle helt enkelt inte räcka. Högre utbildning är mer högstadie/gymnasieskola. Här kan ni hitta en intressant pdf om en bartjejs vardag, stämmer säkert inte in för alla bartjejer men ger ändå en inblick, http://www.stephenleather.com/unpub.html). Finns även en blogg om inte uppdateras så ofta som ger en annan bild, ser ut som jag har tappat bort den, hittar jag den då lägger jag upp den, skrivs av en bartjej i Bangkok.

Ursprungligen postat av Ettkall

Massage "shops":


Utanför stora lokaler med flashiga neon-ljus, coola namn som t.ex "Golden Massage" "Angel Massage" "Bangkok Teen Massage" etc etc , står det nya, dyra bilar parkerade. Hit söker sig övre medelklass, rika, thaimännen för att få thaimassage med happyending. Soapy-massage, Fishbowl, är namn på endel som erbjuds. Hycklandet är rätt stort är i thailand. I skolan får inte pojkar och flickor pussa varandra, sex talas det aldrig om i skolan, knappt i vardagslivet, visas inte på tv, censureras i de flesta fallen, men i en vanlig massagesalong utövas det sexuella massager med happyendings till höger som vänster.


Sexualundervisningen i skolan är under all kritik, det är lite USA över det hela, (ni vet de värsta delarna där de vill bränna böcker om de nämner Darwin).

Kan tillägga att alla massageställen är inte "happy ending" ställen, majoriteten är helt enkelt massageställen. Många blinda omskolas till massörer, de ska visst vara bland de bättre har jag hört.



Tycker många vill förenkla när de tar upp kulturen i Thailand, man glömmer lätt att världen har krympt rejält under det senaste decennierna, CNN, MTV visas i så gott som varenda land, Internet finns tillgängligt mm. Detta gör att världen till en stor del börjar få samma ideal. Beckham är snygg i både England, Kina, USA, Brasilien, Japan och Thailand. Angelina Jolie har alla möjliga nationaliteters drägel efter sig osv.

Många svenskar vill gärna se Sverige som ett idealsamhälle och har problem att förstå att vi kanske inte gjort allting rätt eller bra, samtidigt har många svenskar problem att se länders utveckling. Sverige på sent 1800 tal hade en hel del bordeller, gigantiska problem med alkohol, stränga lagar när det gällde kungen osv. Thailands resa kommer inte att ta lika lång tid, redan nu kan man se att de mer och mer närmar sig västvärldens syn på hur ett liv ska leva.

Om man är någorlunda medveten om sitt lands historia då ter sig inte thailändsk kultur så konstig.
#4 2010-02-13, 05:17
Ettkall
Ursprungligen postat av flback
text


Bra kompliterat.

Håller med om nästan allt det du skrev utom det där med massage-shopsen. Jag vidhåller fortfarande att du kan få en happyending på majoriteten av massage-shopsen här i thailand. Har otagligt många thailändska-vänner (bor här förtillfället) och alla dem påstår att du får en happyending på de flesta ställen bara du ger dem dricks efteråt.
#5 2010-02-13, 08:21
flback
Ursprungligen postat av Ettkall
Bra kompliterat.

Håller med om nästan allt det du skrev utom det där med massage-shopsen. Jag vidhåller fortfarande att du kan få en happyending på majoriteten av massage-shopsen här i thailand. Har otagligt många thailändska-vänner (bor här förtillfället) och alla dem påstår att du får en happyending på de flesta ställen bara du ger dem dricks efteråt.


Säger sig själv att majoriteten av ställena inte är happy. Däremot går det nog att köpa det mesta om man viftar med tillräckligt mycket pengar, precis som i Sverige.

Ställen som ligger på tex Walking street Pattaya är mer bordeller. Samma sak om man tittar på ställen runt Nana eller Soi Cowboy i Bangkok, men varenda varuhus har vanliga massageställen, de bättre områdena i Phuket har rena massageställen osv. Stänger ett ställe före 22.00 då kan det bli problem att få happy ending.

Man får nog särskilja på bordell/massage och massage/spa ställen. Det är lite som att säga att alla barer har anställda bartjejer och sen bortser man från alla barer som ligger utanför turistsfären.
#6 2010-02-13, 09:38
Ettkall
Ursprungligen postat av flback
Säger sig själv att majoriteten av ställena inte är happy. Däremot går det nog att köpa det mesta om man viftar med tillräckligt mycket pengar, precis som i Sverige.

Ställen som ligger på tex Walking street Pattaya är mer bordeller. Samma sak om man tittar på ställen runt Nana eller Soi Cowboy i Bangkok, men varenda varuhus har vanliga massageställen, de bättre områdena i Phuket har rena massageställen osv. Stänger ett ställe före 22.00 då kan det bli problem att få happy ending.

Man får nog särskilja på bordell/massage och massage/spa ställen. Det är lite som att säga att alla barer har anställda bartjejer och sen bortser man från alla barer som ligger utanför turistsfären.



Många av mina vänner går till en massage-shop som ligger ca 10 minuter härifrån och får happy-endings ett par gånger i veckan, och stället stänger klockan 22 varje dag.
#7 2010-02-13, 10:45
AlexxxZ
Ursprungligen postat av flback


2: Det är en myt att tjejerna tjänar så otroligt bra i barer och go-go barer. Det finns vissa tjejer som har grabbar som skickar pengar men de är inte i någon majoritet. Genomsnittlig skulle jag tro att tjejer som jobbar i bar tjänar 5-6 000 THB i månaden (om ens så mycket). (Innan ni börjar skrika, det är genomsnittligt för alla), sen finns det tjejer som tjänar extremt mycket. Hur lönen fungerar för bartjejer varierar ganska mycket från bar till bar.



a go-go bartjejer tjänar betydligt mer än 5-6000B i snitt, de ställen jag har koll på vet jag att en dansare tjänar från 8000B för servitris upp emot 20 000B i månaden i ren lön för en nakendansare. till detta tillkommer dricks på minst 200B per dag. så bara där upp till 25000B per månad + att de kanske dricker några ladydrinks per dag så kan du lägga till ytterligare ett par tusen. och går sen tjejen med kunder några gånger i månaden så blir det ytterligare några tusen.

en tjej jag pratade med i bangkok tjänade 60 000B i månaden enligt egen utsago, detta verifierades av en vän som äger en a gogo, det var till och med så att vissa av hans tjejer tjänade ännu mer än så, upp emot 100 000B i månaden.

sen vet jag inte hur stor lön en vanlig beerbartjej har, men jag tror att dina siffror är lite för låga.
#8 2010-02-13, 12:40
Ettkall
Hade genomsnittslönen för en bartjej varit 6-7tusen i månaden så hade de lika gärna kunnat jobba på seven eleven.
#9 2010-02-13, 12:48
flback
Ursprungligen postat av AlexxxZ
a go-go bartjejer tjänar betydligt mer än 5-6000B i snitt, de ställen jag har koll på vet jag att en dansare tjänar från 8000B för servitris upp emot 20 000B i månaden i ren lön för en nakendansare. till detta tillkommer dricks på minst 200B per dag. så bara där upp till 25000B per månad + att de kanske dricker några ladydrinks per dag så kan du lägga till ytterligare ett par tusen. och går sen tjejen med kunder några gånger i månaden så blir det ytterligare några tusen.

en tjej jag pratade med i bangkok tjänade 60 000B i månaden enligt egen utsago, detta verifierades av en vän som äger en a gogo, det var till och med så att vissa av hans tjejer tjänade ännu mer än så, upp emot 100 000B i månaden.

sen vet jag inte hur stor lön en vanlig beerbartjej har, men jag tror att dina siffror är lite för låga.


Jag vet att de egentligen är för höga. Genomsnitt verkar vara ett svårt ord för FB folk.

Många här har snackat med några bartjejer/gogo tjejer och då fått fram att de tjänar 20-30 tusen THB (eller mer i månaden).

1: Bartjejer/gogo tjejer vill gärna få sig själva att framstå som mer populära än vad de är.

2: Bartjejer/gogo-tjejer/konsulter i Sverige, slänger gärna fram sina goda månader, där inkomsten varit toppen. Men räknar man genomsnitt under ett år då blir utfallet inte som den där bra månaden utan mycket mindre. Ett år är en lång tid, vissa månader tjänar man bra andra tjänar man knappt något.

3: De populära ställena tjänar oftast bra alla andra ställen som är i majoritet tjänar inte alls så bra. Deras toppar är inte lika höga som populära ställen, deras dalar är bra mycket djupare än de populära ställena. Ta en stad som Pattaya, kan tänka mig att de flesta barbrudar på walking street inte har några större problem att gå runt, ta sen alla andra småbarer som finns i Pattaya och inse att de:

a) Tjänar mindre.
b) Har en klientel som oftast betalar mindre.
c) Är mindre barer där lönerna är lägre, ibland är det inte ens lön inblandad om de inte hittar en kund.


4: Att en ägare hävdar att hans tjejer tjänar över 100 000 i månaden är inte ovanligt, det är hans jobb att få in tjejer och få dem att tro på 100 000 THB i månaden. Att hans tjejer skulle ligga på en genomsnittslön på 300 000 - 500 000 THB per år är helt befängt. Mycket möjligt att någon tjej under en månad kommit upp till 100 000 men att hon skulle dra in 1.2 millar per år, låter de troligt i dina öron?

5: Även tjejer blir trötta på sex och allt går inte att köpa. Ytterst få bartjejer går hem med 3-4 klienter om dan sex dar i veckan. Finns inte många tjejer som skulle stå ut med de frivilligt. Har en tjej dragit hem en tillräckligt stor summa då krävs det större summor för att motivera henne att jobba mer den månaden. Visst det finns undantag men genomsnittet går inte hem med 3-4 kunder per kväll sex dar i veckan, de orkar inte helt enkelt. Småbarerna i tex Bangkok, där har brudarna svårt att hitta 3 kunder i veckan, under lågsäsong blir det mer en var tredje vecka eller något liknande.

6: Utbud, i städer där utbudet överstiger förfrågan blir det helt enkelt omöjligt för tjejer att varenda dag hitta en kund. Gå på låga nr mellan Nana och Soi Cowboy en sen kväll (efter 1), då kommer du se 100 tals tjejer som inte hittat någon kund samt alla möjliga och omöjliga frilansare. Där har du de desperata tjejerna som inte hittat någon kund på sin bar. Samma sak i Pattaya och Phuket, det är helt enkelt ett överskott på tjejer.

7: Dina löner. Lönerna skiljer sig något otroligt mellan olika ställen.

ställe a: Fast lön 4 000 THB du måste minst gå hem med 5 kunder i månaden, om inte -500 per missad kund.
ställe b: Fast lön 6 000 THB du behöver inte gå hem med någon kund.
ställe c: Fast lön 8 000 THB du måste gå hem med minst 10 kunder i månaden. Om inte, sparken.
ställe d: Fast lön 7 000 THB i månaden, du måste sälja minst 20 drinkar i veckan.

osv osv.

Du borde ställt en följdfråga till den där ägaren vad tjejerna förbinder sig till, vad händer om de inte uppfyller de, hur många dar ledigt har de i månaden, vad händer om de vill ha en till dag ledig, hur fungerar det om de gå "long time" med kund, får tjejerna betala eventuell uniform, betalar de något annat?

De flesta bartjejer/gogo tjejer bor i små ettor med några andra bartejer/gogotjejer, detta gör de inte för att de känner sig ensamma, de har helt enkelt inte budgeten att hålla en enkel etta under ett år, därför är det vanligt att 2-4 tjejer delar på en etta utan kök.

Ett kortare svar är, du har helt fel, det är möjligt att du träffat på några av de mest lyckade bartjejerna/gogo tjejerna i hela Thailand, men majoriteten är inte i närheten av en årslön på 300 000 THB. Sanningen är att genomsnittet är bra mycket lägre, under 100 000 THB.
#10 2010-02-13, 12:55
P-addicted
Ursprungligen postat av AlexxxZ
a go-go bartjejer tjänar betydligt mer än 5-6000B i snitt, de ställen jag har koll på vet jag att en dansare tjänar från 8000B för servitris upp emot 20 000B i månaden i ren lön för en nakendansare. till detta tillkommer dricks på minst 200B per dag. så bara där upp till 25000B per månad + att de kanske dricker några ladydrinks per dag så kan du lägga till ytterligare ett par tusen. och går sen tjejen med kunder några gånger i månaden så blir det ytterligare några tusen.

en tjej jag pratade med i bangkok tjänade 60 000B i månaden enligt egen utsago, detta verifierades av en vän som äger en a gogo, det var till och med så att vissa av hans tjejer tjänade ännu mer än så, upp emot 100 000B i månaden.

sen vet jag inte hur stor lön en vanlig beerbartjej har, men jag tror att dina siffror är lite för låga.


Du måste mena att en servitris tjänar ca 8000B i månaden,. för en servitris med 20.000B i månads lön blir inte lätt att hitta. Dance-Girls brukar ligga på runt 10.000 - 12.000B i månaden och upp, Show-girls från ca 14.000 - 18.000. men allt beror helt på vilken GoGo man pratar om, en GoGo med lite kunder i, säger ju sig själv att dem inte kan pynta arbetarna några höga löner.
#11 2010-02-13, 12:57
flback
Ursprungligen postat av Ettkall
Hade genomsnittslönen för en bartjej varit 6-7tusen i månaden så hade de lika gärna kunnat jobba på seven eleven.


Du tror att man bara stegar in på 7/11 och får jobb?

Hej jag heter Noi, kommer från Isaan, får jag jobba på den här 7/11 butiken?
Vad har du gjort tidigare?
Jag har jobbat i bar.
Okej, vi hör av oss..... jag lovar.

Hade det funnits jobb som innebar chansen att träffa en rik man utan att ha sex som gav 1 000 THB mindre i månaden än bar/gogo jobb då skulle många arbeta där. Största chansen att träffa någon som kan trygga en fattig thaitjejs framtid finns i barerna. Att bara skylla på lathet visar mer att du inte har någon insikt.

Tror du verkligen att genomsnittslönen för bartjejer är över 120 000 THB per år?

Genomsnitt, ta 100% av vad alla bartjejer/gogo tjejer har tjänat under ett år och dela upp det mellan samtliga tjejer. Tror du verkligen att det då blir +250 000 THB per tjej?
#12 2010-02-13, 12:59
P-addicted
Ursprungligen postat av Ettkall
Hade genomsnittslönen för en bartjej varit 6-7tusen i månaden så hade de lika gärna kunnat jobba på seven eleven.


Finns många 7/11, men inte så många