Har Japan ekonomisk kris?

#25 2014-01-29, 10:58
Bartolo
Ursprungligen postat av blimp


dessvarre ar det inte sa dock. bade det absoluta antalet och den relativa andelen av aldre okar i japan.


Jo kanske det är så pga åldersfördelningen att antalet äldre över en viss ålder ökar. Men det är väl ändå inte de unga som dör utan de äldre.

Så själva befolkningsminskningen är inte negativ.

Jag tror att Japan får några svåra år men sen står starkare än de länder som satsar hårt på att öka befolkningen.

För i praktiken skjuter man bara upp problemet, speciellt om medellivslängden fortsätter stiga.
#26 2014-01-29, 11:10
Derp321
Ursprungligen postat av HenrikLarsson99
Ärre inte japan som har sån extrem befolkningsminskning så de knappt kan försörja de äldre?


Nä hade det varit så hade de förmodligen massimporterat somalier för att lösa problemet.

Vi har befolkningsökning och kan knappt försörja de äldre men vi bränner bilar i husby vilket överlag hjälper Asien där all bilindustri finns eller är på väg till.
#27 2014-01-30, 07:45
blimp
Ursprungligen postat av Bartolo
Jo kanske det är så pga åldersfördelningen att antalet äldre över en viss ålder ökar. Men det är väl ändå inte de unga som dör utan de äldre.

Så själva befolkningsminskningen är inte negativ.

Jag tror att Japan får några svåra år men sen står starkare än de länder som satsar hårt på att öka befolkningen.

För i praktiken skjuter man bara upp problemet, speciellt om medellivslängden fortsätter stiga.

du far ursakta om jag borjar med en helt semantiskt forklaring, men det kanske kan vara pa sin plats da vi kanske missuppfattar varandra.

befolkningsMINSKNINGEN ar positiv, dvs befolkningen minskar. ett annat satt att uttrycka det ar att befolkningsforandringen ar negativ. dvs det dor/emmigrerar mer manniskor an det fods/immigrerar. problemet i japan, nagot forenklat ar det sa att det finns fler 60-aringar en 50-aringar, fler 50-aringar and 40-aringar osv. nu stammer inte just detta till punkt och pricka, men som forklaringsmodell kanske det passar. da har det inte sa stor betydelse att det dor fler aldre an yngre, och att medellivslangden bara blir hogre/langre gor att problemet blir an storre da andelen aldre blir fler, aven om de till slut dor.

med fler aldre pa pafrestningarna pa de offentliga medlena storre.
#28 2014-01-30, 11:54
Benny Hedning
Ursprungligen postat av Bartolo
Jo kanske det är så pga åldersfördelningen att antalet äldre över en viss ålder ökar. Men det är väl ändå inte de unga som dör utan de äldre.

Så själva befolkningsminskningen är inte negativ.

Jag tror att Japan får några svåra år men sen står starkare än de länder som satsar hårt på att öka befolkningen.

För i praktiken skjuter man bara upp problemet, speciellt om medellivslängden fortsätter stiga.


En optimal ålder för folk att dö på varierar naturligtvis med hälsan men folk borde dö bort så fort de behöver en massa sjukvård och hjälp om man nu ska vara helt krass. Ur ekonomisk och kapitalistisk synvinkel alltså. Att man som individ redan betalat för sin vård via skatter och avgifter bryr sig inte politiker ett dugg om, man slösar glatt bort folks pensionspengar på annat om man kan komma åt pengarna.

Japans problem är alltså att det saknas folk inom vården som kan ta hand om alla och det är därför som Japan är världsledande inom robotisering. I framtiden behöver en befolkningsminskning inte vara ett problem bara man inser att den ekonomiska aktiviteten minskar. Ett annat bekymmer är att energianvändningen ökar med alla nya maskiner/robotar som ska laddas så tillförseln av hyfsat billig energi är avgörande.

Som fotnot kan nämnas att det första pensionssystemet i världen infördes i Tyskland men det var nog aldrig menat att någon i verkligheten skulle kvittera ut några pengar då pensionsåldern var satt till 65 år och medellivslängden var lägre än 65.
#29 2014-01-30, 12:01
Bartolo
Ursprungligen postat av Benny Hedning
En optimal ålder för folk att dö på varierar naturligtvis med hälsan men folk borde dö bort så fort de behöver en massa sjukvård och hjälp om man nu ska vara helt krass. Ur ekonomisk och kapitalistisk synvinkel alltså. Att man som individ redan betalat för sin vård via skatter och avgifter bryr sig inte politiker ett dugg om, man slösar glatt bort folks pensionspengar på annat om man kan komma åt pengarna.

Japans problem är alltså att det saknas folk inom vården som kan ta hand om alla och det är därför som Japan är världsledande inom robotisering. I framtiden behöver en befolkningsminskning inte vara ett problem bara man inser att den ekonomiska aktiviteten minskar. Ett annat bekymmer är att energianvändningen ökar med alla nya maskiner/robotar som ska laddas så tillförseln av hyfsat billig energi är avgörande.

Som fotnot kan nämnas att det första pensionssystemet i världen infördes i Tyskland men det var nog aldrig menat att någon i verkligheten skulle kvittera ut några pengar då pensionsåldern var satt till 65 år och medellivslängden var lägre än 65.


Det inte bara saknas folk utan personal är också väldigt dyrt. Extremt dyrt. Så en robotisering och andra smarta lösningar som avlastar personalbehovet kommer att vara en helt nödvändig utveckling.

Alternativet är givetsvis att importera husslavar i form av somalier.

När det gäller befolkningsmängden så är en överbefolkning ett bekymmer på många olika sätt. Alla ska sysselsättas på något sätt, vilket gör att man producerar ännu mer eller så går man mer och mer mot ett samhälle där färre producerar och resten bara konsumerar.

Produktiviteten gör att ett mer långsiktigt samhälle borde satsa på att behålla en folkmängd på en stabil lägre nivå och ej på att satsa på att kraftigt öka befolkningen. Med produktiviteten så får vi ändå ett samhälle där allt som behövs produceras. Hur man än räknar så är det bättre med 5 miljarder människor än 12 miljarder människor.
#30 2014-01-30, 12:56
Benny Hedning
Ursprungligen postat av Bartolo
Det inte bara saknas folk utan personal är också väldigt dyrt. Extremt dyrt. Så en robotisering och andra smarta lösningar som avlastar personalbehovet kommer att vara en helt nödvändig utveckling.

Alternativet är givetsvis att importera husslavar i form av somalier.

När det gäller befolkningsmängden så är en överbefolkning ett bekymmer på många olika sätt. Alla ska sysselsättas på något sätt, vilket gör att man producerar ännu mer eller så går man mer och mer mot ett samhälle där färre producerar och resten bara konsumerar.

Produktiviteten gör att ett mer långsiktigt samhälle borde satsa på att behålla en folkmängd på en stabil lägre nivå och ej på att satsa på att kraftigt öka befolkningen. Med produktiviteten så får vi ändå ett samhälle där allt som behövs produceras. Hur man än räknar så är det bättre med 5 miljarder människor än 12 miljarder människor.


Somalier som husslavar skulle nog skapa oöverstigliga problem i ett välordnat samhälle som det japanska. Jag har också funderat på om människan bara ska finnas till för att konsumera vad den ökande robotiseringen skapar...och det blir mer automation för varje år. En annan fråga är hur ska folk få pengar till att konsumera för när alla blivit bortrationaliserade och arbetslösa...det blir ju bara de som äger produktionsenheterna som tjänar pengar och en hög stora aktieägare. Visst design och utveckling behöver mänsklig inblandning men det skapar inte många jobb inom produktion.

Det finns nog ett Nobelpris i ekonomi för den som kan lösa denna ekvation...
#31 2014-01-30, 14:37
Putsch
De skulle ju kunna klona fram äkta japaner också i inkubatorer. När de väl ha läst problemet med artificiella livmödrar torde det inte finns några hinder längre att robotisera hela processen.

Jag skämtar förstås. Dåligt skämt. Men det kan hända att man sätter det s k skrattet i halsen och att det blir verklighet om låt oss säga 50 år.

För om den enorma obalans vi ser i världen fortsätter kan vi se alla möjliga avarter.