Skriva sig i Sverige eller Thailand som pensionär? Fördelar och nackdelar

#97 2020-08-27, 12:59
Novus4212
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Orsaken till att Elsa inte får behålla sin garantipension beror på att den är kopplad till var hon bor: Det är ett försörjningsstödet betalas till personer bosatta i sverige eller EU som inte tjänat ihop en tillräckligt stor pension för att kunna överleva: Ett försörjningsstöd för peroner över 65år. Är Elsa under 65 får du söka försörningstöd via soc.
Men lämnar du landet(Eller i vissa fall EU) har inte landet försörjningsplikt för Elsa på samma sätt som du blir av med ditt försörjningstöd om du är under 65.

Garantipension infördes för att pensionärer bosatta i sverige inte skulle behöva söka försörjningsstöd månadsvis hos soc.. Så givetvis om du beslutar dig att flytta utanför ditt avtalde område blir du av med den.


Är det så självklart tycker du?

Elsa har varit hemmafru som många andra har varit för att ta hand om hus, hem, barn, etc, och mannen har jobbat och försörjt familjen.

Elsa har inte haft inkomst utan mannen har försörjt hela familjen.

Skall nu Elsa bestraffas för att Elsa vill flytta utomlands och utanför EU på ålderns vinter med utflugna ungar och en död make?

Jag påtalar åter igen att vissa kriterier måste kunna uppfyllas men alla fall är olika.
#98 2020-08-27, 13:20
grabb1948
Ursprungligen postat av GreatVoid
https://www.pensionsmyndigheten.se/om-pensionsmyndigheten/vanliga-fragor/fragor-och-svar-om-att-vara-bosatt-utanfor-sverige



Ett annat problem utanför EU är de dyra sjukförsäkringarna, speciellt för äldre.


Äldre har många sjukdomar och lever idag väldigt länge.
Thailand har dessutom många sjukdomar som saknas i EU.
#99 2020-08-27, 13:25
grabb1948
Ursprungligen postat av Novus4212
Är det så självklart tycker du?

Elsa har varit hemmafru som många andra har varit för att ta hand om hus, hem, barn, etc, och mannen har jobbat och försörjt familjen.

Elsa har inte haft inkomst utan mannen har försörjt hela familjen.

Skall nu Elsa bestraffas för att Elsa vill flytta utomlands och utanför EU på ålderns vinter med utflugna ungar och en död make?

Jag påtalar åter igen att vissa kriterier måste kunna uppfyllas men alla fall är olika.


En stor besparing att avskaffa Änkepensionen tydligen.
Många skäms för att söka bostadstillägg idag.
Kostnaden att leva i Thailand är väl inte som i EU?
Barnen kan väl betala?
#100 2020-08-27, 13:29
Novus4212
Ursprungligen postat av grabb1948
Äldre har många sjukdomar och lever idag väldigt länge.
Thailand har dessutom många sjukdomar som saknas i EU.


Fel post
#101 2020-08-27, 13:31
Novus4212
Ursprungligen postat av grabb1948
En stor besparing att avskaffa Änkepensionen tydligen.
Många skäms för att söka bostadstillägg idag.
Kostnaden att leva i Thailand är väl inte som i EU?
Barnen kan väl betala?


Levnadskostnaden generellt är billigare i Thailand än EU men sen är frågan vart i Thailand och vart i EU samt hur man lever.

Så det är väldigt många variabler.

Generellt kan väl sägas att Thailand är långt ifrån så billigt som det en gång var och är nu, på sina ställen givetvis, en myt.
#102 2020-08-27, 13:36
SkogsSaab
Ursprungligen postat av Novus4212
Är det så självklart tycker du?

Elsa har varit hemmafru som många andra har varit för att ta hand om hus, hem, barn, etc, och mannen har jobbat och försörjt familjen.

Elsa har inte haft inkomst utan mannen har försörjt hela familjen.

Skall nu Elsa bestraffas för att Elsa vill flytta utomlands och utanför EU på ålderns vinter med utflugna ungar och en död make?

Jag påtalar åter igen att vissa kriterier måste kunna uppfyllas men alla fall är olika.


Nu känner jag inte Elsa, men när pensionssystemet reformerades infördes också en möjlighet att föra över sin pension till sin make/maka. Uppenbarligen gjorde inte denna familj detta om det nu fanns en inkomst.
Faktum är att många forfarande föredrar att jobba svart eller helt enkelt att de levt på vidrag hela livet.
I fallet Elsa har hon inte betalat in skatt till systemet, nu har Sverige tagit beslut på att äldre som är bosatta i sverige inte skall svälta därav garantipension.
Varför är det så självklart att sveriges skattebetalare skall försörja personer som inte är bosatta i sverige?
Uppenbarligen har hennes familj valt ett annat land, då borde väl de eller hennes nya land försörja henne?
#103 2020-08-27, 14:01
Novus4212
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu känner jag inte Elsa, men när pensionssystemet reformerades infördes också en möjlighet att föra över sin pension till sin make/maka. Uppenbarligen gjorde inte denna familj detta om det nu fanns en inkomst.
Faktum är att många forfarande föredrar att jobba svart eller helt enkelt att de levt på vidrag hela livet.
I fallet Elsa har hon inte betalat in skatt till systemet, nu har Sverige tagit beslut på att äldre som är bosatta i sverige inte skall svälta därav garantipension.
Varför är det så självklart att sveriges skattebetalare skall försörja personer som inte är bosatta i sverige?
Uppenbarligen har hennes familj valt ett annat land, då borde väl de eller hennes nya land försörja henne?


Nu blandar du in så mycket för att trycka en kamel genom nyckelhålet för att få till en poäng.

Elsa var ett exempel.

Ta ett annat.

Du har jobbat hela ditt liv deltid för att ta kunna ta hand om familj och annat. Levt som en tattare bara för att få ekonomin att gå ihop. Maken stack.

Nu är det dags för pension. Skall garantipensionen dras in där också?

Eller du har jobbat heltid i hela ditt liv men haft en urusel jävla lön eller till och med varit egenföretagare där det har varit låg inkomst hela tiden (jo, det finns sådana).

Skall det dras in då också?

Jag håller med om att Sveriges skattebetalare inte skall försörja personer men det är skillnad från fall till fall och om du läser vad jag skriver så måste vissa krav kanske uppfyllas för att en garantipension skall få tas med.

Vad dessa krav skall vara är nog en helt annan diskussion men allt är fan inte svart eller vitt.

Sen är det många som är avundsjuka eller bittra för att deras liv är så jävla tråkiga och deras livssituation är bara sådan att det hela tiden skall gnällas på ALLT och jag känner att så är fallet i denna diskussion också.
#104 2020-08-27, 14:03
Blalotus
Ursprungligen postat av Novus4212
Varför skulle Elsa inte få behålla sin garantipension?

"Elsa förstår skillnaden men VÄLJER att flytta till ett land utanför EU och således gör ett fritt val med de påföljder som det innebär."

Systemet är redan tillräckligt generöst då man kan flytta runt i hela Europa, att åka jorden runt är bara lyx.
#105 2020-08-27, 14:14
Novus4212
Ursprungligen postat av Blalotus
"Elsa förstår skillnaden men VÄLJER att flytta till ett land utanför EU och således gör ett fritt val med de påföljder som det innebär."

Systemet är redan tillräckligt generöst då man kan flytta runt i hela Europa, att åka jorden runt är bara lyx.




Jag känner din bitterhet genom skärmen.

Borde det inte vara en fördel om Elsa sticker utanför EU så slipper EU, där Sverige innefattas, att betala sjukvård och annat för henne?

Likaså om Elsa väljer att stanna kvar i Sverige och ruttna här.

Ditt argument faller således.

Det hela handlar om att DU är bitter på att andra har modet / kan bosätta sig utomlands och det vill du inte unna någon annan om inte du kan.
#106 2020-08-27, 14:21
SkogsSaab
Ursprungligen postat av Novus4212
Nu blandar du in så mycket för att trycka en kamel genom nyckelhålet för att få till en poäng.

Elsa var ett exempel.

Ta ett annat.

Du har jobbat hela ditt liv deltid för att ta kunna ta hand om familj och annat. Levt som en tattare bara för att få ekonomin att gå ihop. Maken stack.

Nu är det dags för pension. Skall garantipensionen dras in där också?

Eller du har jobbat heltid i hela ditt liv men haft en urusel jävla lön eller till och med varit egenföretagare där det har varit låg inkomst hela tiden (jo, det finns sådana).

Skall det dras in då också?

Jag håller med om att Sveriges skattebetalare inte skall försörja personer men det är skillnad från fall till fall och om du läser vad jag skriver så måste vissa krav kanske uppfyllas för att en garantipension skall få tas med.

Vad dessa krav skall vara är nog en helt annan diskussion men allt är fan inte svart eller vitt.

Sen är det många som är avundsjuka eller bittra för att deras liv är så jävla tråkiga och deras livssituation är bara sådan att det hela tiden skall gnällas på ALLT och jag känner att så är fallet i denna diskussion också.



I fallet med Elsa är det snarare hon och hennes familj som gnäller:
Hon har inte under hela sitt liv jobbat och betalat så mycket skatt att hon förtjänat sin pension: Hon får då ett försörjningsstöd som betalas ut till henne så länge hon bor i Sverige(Och för närvarande EU).

Om du inte kan försöja dig och du är skriven i sverige har du enligt sveriges lagar rätt till försörjningstöd: Men det faller om du bosätter dig någon annan stans.

Det försörjningstödet betalas via svenska skattemeddel.

Sen har sverige ett pensionssystem där folk betalar en del av sin inkomst för att senare kunna få ut den i pension: Och många avsätter delar av sin lön från sin arbetsgivare för en tjänstepension.
Det är en annan femma:

Men hur det är för TS vet jag inte.
Men det grundläggande är:
Intjänad pension får man använda hur man vill och får givetvis ta med sig vart man vill

Försörjningstöd är kopplat till där du är bosatt och de regler som gäller där:

Sen kan man väl diskutera hur ett pensionssytem är uppbyggt: Men de är de regler som gäller nu och de har i stor vesänlighet inte ändrats de senaste 20åren: Så folk borde haft tid på sig att förstå dem och anpassa sig till dem.
#107 2020-08-27, 14:25
Blalotus
Ursprungligen postat av Novus4212


Jag känner din bitterhet genom skärmen.

Borde det inte vara en fördel om Elsa sticker utanför EU så slipper EU, där Sverige innefattas, att betala sjukvård och annat för henne?

Likaså om Elsa väljer att stanna kvar i Sverige och ruttna här.

Ditt argument faller således.

Det hela handlar om att DU är bitter på att andra har modet / kan bosätta sig utomlands och det vill du inte unna någon annan om inte du kan.
Fast hon kan ju inte bosätta sig någon annanstans än inom EU, pga reglerna som vi pratade om, minns du? Så det finns inget att vara avundsjuk på...

Varför reglerna är som de är får du ta med Försäkringskassan, personligen tycker jag det är lite synd men rimligt, jag är ju själv pensionär och flyttar gärna utomlands men jag förväntar mig inte att leva någon lyxtillvaro på bekostnad av skattebetalarna...
#108 2020-08-27, 14:26
Novus4212
Ursprungligen postat av SkogsSaab
I fallet med Elsa är det snarare hon och hennes familj som gnäller:
Hon har inte under hela sitt liv jobbat och betalat så mycket skatt att hon förtjänat sin pension: Hon får då ett försörjningsstöd som betalas ut till henne så länge hon bor i Sverige(Och för närvarande EU).

Om du inte kan försöja dig och du är skriven i sverige har du enligt sveriges lagar rätt till försörjningstöd: Men det faller om du bosätter dig någon annan stans.

Det försörjningstödet betalas via svenska skattemeddel.

Sen har sverige ett pensionssystem där folk betalar en del av sin inkomst för att senare kunna få ut den i pension: Och många avsätter delar av sin lön från sin arbetsgivare för en tjänstepension.
Det är en annan femma:

Men hur det är för TS vet jag inte.
Men det grundläggande är:
Intjänad pension får man använda hur man vill och får givetvis ta med sig vart man vill

Försörjningstöd är kopplat till där du är bosatt och de regler som gäller där:

Sen kan man väl diskutera hur ett pensionssytem är uppbyggt: Men de är de regler som gäller nu och de har i stor vesänlighet inte ändrats de senaste 20åren: Så folk borde haft tid på sig att förstå dem och anpassa sig till dem.


Jag respekterar din åsikt men håller inte helt med dig för det finns fall där den enskilde drabbas på ett sätt som blir en bestraffning och så skall det inte vara.

När du talar försörjningsstöd som i "socialbidrag" eller liknande så håller jag helt med dig.

Garantipension kan, enligt min mening, inte alltid ses som ett försörjningsstöd i alla fall och då slår det fel.