Alcatraz slut som turistmål? -Trump vill öppna upp Alcatraz igen.

#1 Igår, 03:11
birdpoo
Donald Trump vill öppna upp Alcatraz igen.

Trump directs Bureau of Prisons to reopen Alcatraz
U.S. President Donald Trump said on Sunday that he was directing the Federal Bureau of Prisons to rebuild and reopen the infamous Alcatraz prison in the San Francisco Bay to "house AmericaÂ’s most ruthless and violent Offenders."

https://www.reuters.com/world/us/trump-directs-bureau-prisons-reopen-alc...

Innebär det slutet för världens mest kända fängelse som turistmål?

Bra? Dåligt?
#2 Igår, 05:54
AppleIntelligence
Det kommer inte att vara kvar något av det gamla om de ska bygga ett fängelse för de värsta brottslingarna i USA på den lilla ön.
#3 Igår, 06:28
badbollen3
Det är så idiotiskt så det finns inte. Den planen måste bara skrotas. Förstår tanken, men Trump verkar inte förstå varför det stängdes. Salt från saltvattnet tog sig in i ventilationerna och därav så försvagades konstruktionen. Så även om allt rivs och det byggs nytt, hur ska man förhindra att det inte sker igen?
#4 Igår, 07:05
Nospheratu
Men alltså, vad är tanken egentligen? Alcatraz byggdes under inbördeskriget. Och gjordes sedan om till fängelse. Under en sekelskifts-era där fängelser var synnerligen primitiva och inte alltför svåra att rymma från. Att placera ett fängelse på en ö var med den tidens mått rätt briljant. Även om man lyckades rymma ut ur själva fängelset kunde man knappast ta sig från ön.

Den ökända rymningen från Alcatraz slutade sannolikt just med att fångarna drunknade. De har aldrig återfunnits. Och om de hade överlevt verkar det orimligt att yrkeskriminella som de var, helt plötsligt blev anonyma hedersmedborgare som levt fullt lagligt under radarn resten av deras liv.

Moderna fängelser går liksom sällan att rymma från på samma sätt. Inte totalt omöjligt, eftersom det tidvis sker. Men säkerheten i moderna fängelser har utvecklats i flera generationer sedan förra sekelskiftet. Det går åtminstone inte att gräva sig ut med sked från valfritt modernt fängelse längre. Inte sällan är man tvungen att ta personalen som gisslan om man ska ha en chans att komma ut. Vilket i sin tur oftast bara slutar på ett enda sätt.

Det finns liksom inget egenvärde alls i att bygga ett modernt fängelse på Alcatraz. Hela idén med att bygga fängelser på öar för hålla fångar borta från allmänheten känns bara obildat, dammigt och som att någon tittat lite för mycket på film. Synnerligen egendomligt förslag. Klart man kan bygga ett fängelse på en ö i vilket fall om man vill, det är väl varken bättre eller sämre än att bygga det i öknen. Men det känns lite tråkigt att riva ett historiskt museum i tron om att ett nytt fängelse på Alcatraz kommer blir jättemycket bättre än valfritt annat modernt fängelse.
#5 Igår, 07:16
Xenonen
Ursprungligen postat av Nospheratu
Den ökända rymningen från Alcatraz slutade sannolikt just med att fångarna drunknade. De har aldrig återfunnits. Och om de hade överlevt verkar det orimligt att yrkeskriminella som de var, helt plötsligt blev anonyma hedersmedborgare som levt fullt lagligt under radarn resten av deras liv.

De har simtävlingar från Alcatraz.
https://raceroster.com/events/2025/96959/alcatraz-open-swim-2025-previou...
En nioåring har simmat inte bara från Alcatraz utan fram och tillbaka:
https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-boy-9-swims-alcatraz-isl...

Visst förhållandena är lite bättre än för förrymda fångar, men så omöjligt är det inte att ta sig över. Inte heller är det omöjligt att de där rymlingarna lyckades hålla sig dolda. Smarta var de ju uppenbarligen.
#6 Igår, 07:41
Mia-Rovy
Idioten verkar tro att Alcatraz stängdes för att man slutade vilja/våga låsa in farliga brottslingar och hålla dem borta från folk de kan skada?😅

”När vi var ett mer seriöst land, förr i tiden, tvekade vi inte att låsa in de farligaste brottslingarna och hålla dem långt borta från alla de kunde skada. Det är så det ska vara”


Men det var inte därför det stängdes. Det stängdes för att det var orimligt dyrt fängelse.

Underhåll av byggnaden i havsmiljön, ständiga transporter av både saker och fångar/personal från och till ön, och även avloppsvatten som förorenade San Fransiscos vatten
#7 Igår, 07:48
Mia-Rovy
Ursprungligen postat av Nospheratu

Men alltså, vad är tanken egentligen?

Verkar vara en impulsgrej. Från TS artikel:


Trump told reporters as he returned to the White House from Florida, that reopening the prison was "Just an idea I've had" and decided to act on.
#8 Igår, 08:01
67arigGubbe
Ingen tror på allvar detta kommer ske.
Ytterligare en av sakerna han slänger ur sig ur sin mongohjärna utan att tänka till.

Om 2 veckor när han får frågan om det påståendet så kommer han dumförklara personen som ställer frågan.
#9 Igår, 08:08
badbollen3
Ursprungligen postat av badbollen3

Det är så idiotiskt så det finns inte. Den planen måste bara skrotas. Förstår tanken, men Trump verkar inte förstå varför det stängdes. Salt från saltvattnet tog sig in i ventilationerna och därav så försvagades konstruktionen. Så även om allt rivs och det byggs nytt, hur ska man förhindra att det inte sker igen?


Alltså, jag har varit där. Större delar av fängelset är avstängt p.g.a. säkerhetsskäl (läs rasrisk). Visst kan han riva och bygga nytt, men det kommer inte ha längre bruktid än sist. Och det är väl bättre att satsa på "rikers" i New York?
#10 Igår, 08:09
Nospheratu
Ursprungligen postat av Xenonen

De har simtävlingar från Alcatraz.
https://raceroster.com/events/2025/96959/alcatraz-open-swim-2025-previou...
En nioåring har simmat inte bara från Alcatraz utan fram och tillbaka:
https://www.nbcnews.com/news/us-news/california-boy-9-swims-alcatraz-isl...

Visst förhållandena är lite bättre än för förrymda fångar, men så omöjligt är det inte att ta sig över. Inte heller är det omöjligt att de där rymlingarna lyckades hålla sig dolda. Smarta var de ju uppenbarligen.

Alltså, när det begav sig handlade det inte om sträckan att simma. Vem som helst kan simma den sträckan. Tävlingarna hålls dessutom under Kalifornisk högsommar. Har man dessutom våtdräkt är den sträckan inte ens en utmaning. Tävlingarna hålls mest som en kul grej, inte för att det är särdeles svårt. Eller ens farligt med följebåtar och rätt utrustning.

Man ska dock inte simma den sträckan själv under de normala karga sjöförhållanden som råder i bukten. Med låga temperaturer och hård sjö. Det är farligt och exakt vad som kunde avskräcka fångar på ön från att rymma. När fängelset uppfördes runt förra sekelskiftet var allmänna simkunskaper dessutom inte särskilt utbrett. Alcatraz fungerade för sin tid. Just för sin placering på en ö.

I modern tid är det däremot en närmast antik idé att placera fängelser på öar för att begränsa rymningsrisken. Säkerheten på moderna fängelser är flera generationer mer utvecklad. Det är tillräckligt svårt att ens ta sig ut ur cellen för att man i all väsentlighet ska kunna kalla det omöjligt. Det är liksom inte gammalt murbruk från artonhundratalet, eroderat av saltvatten, som man kan gräva sig igenom. Om cellerna ens har fönster består de av armerat glas. Det går inte att fila av gallerpinnar som i vilda västern, vilket mer eller mindre fortfarande var standarden på fängelser under den eran. Fönstren, om de som sagt ens finns, är för små för att man ska kunna ta sig ut även om man mirakulöst skulle lyckas krossa glaset.

I all väsentlighet är det bara dyrt att driva fängelse på en ö. Vakter måste inkvarteras eftersom de inte bara kan ta bilen hem efter jobbet. Leveranser till ön blir dyrare. Det blir också mer komplicerat att kalla dit förstärkning om upplopp inträffar.

Vidare är det självklart inte hypotetiskt omöjligt att rymmarna från Alcatraz kan ha överlevt. Men i allra högsta grad så osannolikt att man närmast kan avfärda den tanken. Det är en spännande önsketanke att de simmade i land, ordnade upp sin tillvaro och levde resten av sina liv som bagare och snickare i Chicago. Samtliga rymlingar var dock notoriska yrkeskriminella sedan unga år. Som åkt in och ut på kåken sedan tonåren. Tanken om att de plötsligt skulle ha sadlat om till rena mönstermedborgare förefaller synnerligen otänkbart. Teoretiskt omöjligt, nej. Men rent krass och realistiskt är det närmast omöjligt.
#11 Igår, 08:11
Zaedrews
Ursprungligen postat av badbollen3

Det är så idiotiskt så det finns inte. Den planen måste bara skrotas. Förstår tanken, men Trump verkar inte förstå varför det stängdes. Salt från saltvattnet tog sig in i ventilationerna och därav så försvagades konstruktionen. Så även om allt rivs och det byggs nytt, hur ska man förhindra att det inte sker igen?


Det är nog bara tanken då. Som känns fin för Trump. Sedan när väl han ser notan vad det kommer kosta så kommer han överge det här.

Tanken är väl då mer att Alcatraz är ett begrepp. Att just där placeras alla extremt farliga och just bland dessa innebär ordet Alcatraz mer att även dessa skakar av rädsla.
#12 Igår, 08:11
DmtLaser
Yes

Det innebär att det kommer göras minst en till alcatraz-film framöver.

Amerikaner har spårat ut sen länge och man måste förvara Iq-80 klientelet någonstans.

Bästa vore om han bara omlokaliserade dessa till skrikvänsterns fina bostadsområden. Och låter dom löpa amok. Hyckleriet från media vore komiskt guld