Hitta diskussioner med liknande innehåll

Serbien - en dålig upplevelse

#37 2017-04-02, 18:05
BenHorne
Enastående trådstart, TS! Det är verkligen makalöst intressant att få en så djup inblick i hur främmande samhällen fungerar. Däremot tror jag att du, precis som killen i Japan-tråden, skulle tjäna på att även lyfta fram positiva aspekter. Att Serbien är helvetet på jorden tror jag du fick för dig i affekt.
#38 2017-04-02, 18:22
JonssonOchGaenget
Ursprungligen postat av andraleskin123
håller med. Vem fan orkar ens läsa trpd efter tråd om invandrare invandrare och invandrare skapat av massa bittra småkukar som skiter på sig så fort dom ser en neger? Jävligt trött på det.

TS; du säger mchokulturen men hur är hederskulturen och att som utlänning vara med en serbisk tjej? Har för mig albaner i sverige iaf är värre än serber på detta och araber är värst.


Jag kan ju enbart tala för hur det är med mig men jag har haft ett seriöst förhållande och några mindre seriösa där jag ändå träffat tjejens vänner osv och ingen har haft problem med att jag är svensk och dejtar serbiska tjejer. Jag har dock ingen aning om hur en vanlig familjepappa är mest trolig att reagera om dottern drar hem en afrikan, eller gud förbjude - ännu värre - en amerikan.

Ursprungligen postat av Ekonomista
Du vet om att Nikola tesla är en geni.


Jag har så mycket att skriva om att jag glömde Teslafenomenet. En serb anser att du, just du som sitter i Sverige och läser detta, för evigt ska vara honom tacksam eftersom han och Tesla kommer ifrån samma land och det betyder att alla positiva egenskaper Tesla hade och allt som han uppfann även direkt krediteras gemene serb idag. Tesla tas konstant upp som ett evigt bevis på serbens otroliga intelligens och dennes betydelse för världen. Utan serben, ingen el. Ingen el, inget av, ja, de allra flesta av sakerna vi brukar varje dag. En annan sak som förklarar varför Tesla är en så central figur i serbens retorik är att Tesla blev blåst av Edison och man pratar om hur USA konspirerade emot Tesla för att sno åt sig hans elektricitet som ju skiljde sig från Edisons från början och var mycket bättre. Detta passar väldigt bra in i bilden av serben som det oskyldiga fåret som allt och alla jobbar emot.

Ursprungligen postat av BenHorne
Enastående trådstart, TS! Det är verkligen makalöst intressant att få en så djup inblick i hur främmande samhällen fungerar. Däremot tror jag att du, precis som killen i Japan-tråden, skulle tjäna på att även lyfta fram positiva aspekter. Att Serbien är helvetet på jorden tror jag du fick för dig i affekt.


Jag ska börja inkludera positiva saker. Här är en: det är billigt och väldigt gott att äta ute på små restauranger. Då menar jag inte billigt för oss högavlönade utan även en vanlig knegare har råd att käka ute ibland så länge han inte söker sig till de dyraste ställena. Restaurangerna har alltid en grill som gör dina hamburgare leller cevapi på och för mig som faktiskt gillar skräpmat mer än att laga middag hemma så har det varit väldigt roligt att utforska Belgrads restaurangscen. Det finns även flera restauranger som gör arabisk mat, det är - eller, börjar bli - populärt med mexikansk mat, det finns god mat och mycket att välja mellan i Belgrad helt enkelt. Detta år har jag flera gånger varit på en restaurang vid namn Cantina de Frida som ligger intill Savafloden som serverar god mat, goda drinkar och har ett dansgolv. En annan sak som är otroligt populär är shishabarer där man röker vattenpipa. Dessa drivs av marockaner och egyptier och känslan är väldigt genuint afrikansk därinne.
#39 2017-04-02, 18:34
Hurt-Åke
Ursprungligen postat av JonssonOchGaenget
Har nu fått ett PM från en Röda Stjärnanserb som registrerade sitt konto i april år, det lyder:

Ey lyssna din pajas. Vad tror du att du håller på med? Sitter bakom din fattiga skärm och skriver massa smuts om Serbien.
Ta bort det inlägget nu!
Får nog passa mig för vad jag skriver, så du inte polisanmäller mig som vilken feg Svensson som helst hade gjort. Kom hit och berätta för mig vad du vet om Serbien så ska jag förklara lite grejer för dig.





Oväntat att en kränkt serb dyker upp och bekräftar allt du skrev


----------------------------------------------------
Intressant trådstart. Dock tycker jag att TS verkar oerhört ytlig och ointresserad av historia och samhällsfrågor. Men det är ju faktiskt intressant att höra hur en sådan ytlig människa ser på ett annat land.

Själv hade jag nog analyserat läget mer nyanserat och även tagit in andra saker än bristen på chipssorter i min analys. Därmed inte sagt att TS analys är fel inom det begränsade område han analyserar.
#40 2017-04-02, 18:42
JonssonOchGaenget
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Oväntat att en kränkt serb dyker upp och bekräftar allt du skrev


----------------------------------------------------
Intressant trådstart. Dock tycker jag att TS verkar oerhört ytlig och ointresserad av historia och samhällsfrågor. Men det är ju faktiskt intressant att höra hur en sådan ytlig människa ser på ett annat land.

Själv hade jag nog analyserat läget mer nyanserat och även tagit in andra saker än bristen på chipssorter i min analys. Därmed inte sagt att TS analys är fel inom det begränsade område han analyserar.


Jag är väldigt intresserad av historia och samhällsfrågor. Du är dock den andra som tar upp mitt chipsexempel och jag trodde att detta var solklart innan jag skrev det men jag tydliggör: jag tog upp det med chipsen för att visa att även så pass obetydliga saker som begränsat urval av chips i livsmedelsaffärerna tar serben som ett personligt påhopp och ska gå genom sortimentet för dig tills du håller med om att det inte är så farligt. Jag tog ju till och med upp chipsexemplet efter att jag förklarat hur de tar det personligt om man säger att Sverige är före Serbien när det gäller t.ex. sjukvård och ville sedan illustrera hur samma attityd gäller gentemot obetydliga struntsaker.
#41 2017-04-02, 18:49
Finisterre
Vad är det för brister i sjukvård och jämställdhet som du upplevt då?
#42 2017-04-02, 18:50
Hurt-Åke
Ursprungligen postat av JonssonOchGaenget
Jag är väldigt intresserad av historia och samhällsfrågor. Du är dock den andra som tar upp mitt chipsexempel och jag trodde att detta var solklart innan jag skrev det men jag tydliggör: jag tog upp det med chipsen för att visa att även så pass obetydliga saker som begränsat urval av chips i livsmedelsaffärerna tar serben som ett personligt påhopp och ska gå genom sortimentet för dig tills du håller med om att det inte är så farligt. Jag tog ju till och med upp chipsexemplet efter att jag förklarat hur de tar det personligt om man säger att Sverige är före Serbien när det gäller t.ex. sjukvård och ville sedan illustrera hur samma attityd gäller gentemot obetydliga struntsaker.


Förlåt. Jag förstår nu, efter att åter läst trådstarten, att det bara var ett exempel på serbens lättkränkthet. Jag borde inte nämnt chipsen.
#43 2017-04-02, 19:28
BevaraNordenRent
Ursprungligen postat av JonssonOchGaenget
Jag såg tråden om Japan och bestämde mig för att skapa ett konto och dela med mig av mina erfarenheter av Serbien. Har bott och jobbat i Novi Sad, Nis och Belgrad (i den ordningen) sedan 2008. Arbetar inom IT på ett företag som varit på framfart väldigt länge, och har stannat längre än vad jag planerat eftersom en tjänst på Skype är möjlig för mig när de öppnar företag i Serbien. De är på väg hit med bl.a. Microsoft och min plan är att stanna och arbeta av ett år på Skype här och sedan söka en tjänst inom Skype i andra länder; detta skriver jag för er som ser min titel och genast tänker skriva "men flytta därifrån då."

2008 sökte jag jobb utomlands via vissa sidor och fick erbjudanden från ett flertal städer, men då Novi Sad var det minst västerländska så valde jag det, för att uppleva något nytt. Särskilt då de andra städerna var t.ex. Cork och Birmingham, inga drömstäder direkt. Novi Sad är däremot väldigt vackert. Bodde inte där särskilt länge innan jag blev förflyttad till Nis som jag inte alls trivdes i och hade turen att få en tjänst i Belgrad sent 2010.

Då var jag 22 och allt var helt enastående. Lätta, otroligt snygga tjejer, billig och bra öl, galet bra nattliv som rankas bland Europas allra bästa och fruktansvärd god mat (deras hamburgare heter pljeskavica, Googla bilder, mycket gott). Jag trivdes väldigt bra med att arbeta stenhårt och festa på helgerna, men jag blev aldrig riktigt vän med någon trots att många försökte. Detta för att jag alltid har varit något av en ensamvarg, men också för att jag kände mig som DiCaprio i The Beach när jag gick ut och festade och ville inte ha ett gäng folk att följa. Sånt tröttnade jag på i Sverige när man går ut ett gäng, 4-5, killar och så står man och snackar skit hela natten. Efter ungefär ett halvår i Belgrad så sökte jag mig till närmare vänskaper och det är då jag lärde känna serben.

Träffar du en serb i Serbien och inte tycker att Serbien är världens mest oskyldiga kanariefågel som allt och alla konspirerar och konspirerat emot så blir det långa samtal där du blir lärd saker som går tvärtemot vad de lärde dig i svenska (eller ja, västerländska) skolan. Serbien startade inga krig, Serbien har inte begått krigsbrott, Serbien har aldrig avfyrat en kula som dödat en civil. Det är bara konspirationer. Jag hamnade i en sådan diskussion med en arbetskollega i fyrtioårsåldern, han tog upp Kosovo som jag kunde väldigt lite om och helt ärligt talat fullkomligt sket i. Det var en incident där en serb i Kosovo hade misshandlats av ett gäng albaner och min arbetskollega började predika om vad Kosovo betyder för Serbien osv. Detta var kort efter att Kosovo hade blivit självständigt så naturligtvis fanns där spänning i luften varje gång någon nämnde det nyblivna landet men detta är något jag märkte av först i efterhand eftersom jag, som sagt, struntade i Kosovo. Jag påpekade för min arbetskollega att det för mig verkade som att de förtjänade ett eget land med tanke på att det inte alltid varit serbiskt och ombads då att sticka till min mammas fitta (en vanlig förolämpning på Balkan, eller ja, forna Jugoslavien). Ärligt talat så visste jag inte ens vem som hade Kosovo först just då, jag ville ha en diskussion och antog att det skulle bli som när jag pratar med svenska kristna och säger att det inte finnas historiska bevis för Jesus existens. Det blir en diskussion, en debatt, men ingen svär, skriker och lämnar rummet i frustration.

Kriget är en sak du alltid måste hålla med en serb om. Homosexualitet är en annan. Belgrads Prideparader är ökända. Det finns mängder av YouTubevideos som visar vilken brutalitet paraderna möts av. 2010 var det rena upplopp i staden och det blev världsnyheter av det. De senaste paraderna har gått bra, eftersom borgmästare Mali står på LGBT-sidan och vill att paraden ska genomföras oavsett om den kostar multum då man drar poliser från hela landet. Man stänger även av stora gator så att paraddeltagarna kan tåga genom, men de paraderar inte för någon 90% av tiden då trottoarerna är tomma. Dagen innan och dagen efter är det anti-LGBTs som protesterar, det har definitivt blivit lugnare på senare år men det känns som att det enda som krävs är att en polis och en huligan ryker samman för att hela skiten ska braka loss. De hatar homosexuella här, men till skillnad från krigsfrågan så är serben villig att möta dig halvvägs: du behöver inte hålla med honom om att homosexuella är avskum som hör hemma på havsbotten, men du får inte säga något positivt om dem. Eller rättare sagt, om deras rörelse och deras krav.

Är du ateist? Nämn inte det. En enda gång. Ateister är djävulen i serbens ögon. Man blir bjuden på en jävla massa "slava". Likt afrikanen i bushen som tillber sin familjs eller klans helgon så gör serberna samma sak: varje familj har valt ut ett av flera tillgängliga helgon som ska bli deras särskilda helgon. Då samlas man hos denna familj och äter ett dekorerat äckligt bröd och annan mat. Det anses mycket oartigt att tacka nej till en slava för att gå på en annan, och serbiska män är lättkränkta som in i helvete. Under min första slava som en arbetskollega drog mig till så träffade jag en lagerarbetare på en toalettfabrik som, efter att sällskapet blivit tillsagda att jag var svensk varpå de hade en inbördes diskussion om hur involverat Sverige var under FNs bombning och huruvida de skulle godkänna en eller inte baserades på det (OBS: detta sker varje gång man träffar nya människor i grupp), började prata med mig om hur överskattad Volvon är. Serber tar det nämligen personligt när man kritiserar ett serbiskt märke så han förväntade sig att jag skulle vilja inleda en diskussion vilket jag inte gjorde och han blev så pass upprörd att han resten av kvällen pekade på mig då och då och pratade serbiska med mannen bredvid honom, som om de snackade skit om mig. Dessa serbiska män tror sig kunna allt. Rade från bilverkstaden är politisk expert på fritiden och pratar som någon som har examen från Infowars University. Konspirationsteorier om hur NATO styrs av, bokstavligt talat, djävulen är vanliga.

Serbien har en befolkningskris. Serbiskorna föder alldeles för få barn och jag tror att jag vet varför. Serbiska unga killar är riktiga avskum som är svåra att attraheras av. Jag ska vara ärlig och säga att det aldrig är någon som gjort något mot mig personligen. Jag väljer att tro att de som vanligtvis är benägna att misshandla folk (gangstrar, fotbollshuliganer) ser på mig att jag kommer ifrån en helt annan miljö och att jag inte hade haft en chans mot någon som slåss mot polisen och rivaliserande huligangäng varje gång Partizan och Röda Stjärnan spelar. Men de ger ett fruktansvärt dåligt intryck. De går klädda i sina Air Max (som är en gigantisk statussko här, skriver mer om det i ett separat inlägg) och träningskläder oavsett hur gamla de är, såväl 14 som 40, och bara hänger. När jag bodde i Zemun som är något av en förort till Belgrad, väldigt fint, så hade jag utsikt från balkongen över ett torg där jag varje morgon kunde se ett gäng 40-åringar när jag gick till jobbet och när jag kom hem så satt de kvar på samma plats. De hade antagligen endast rest sig för att lägga nya spel, vilket är den serbiska mannens största passion. Han tror att han när som helst kommer få in en tioling till 500000 i odds och sedan leva livet. Inom serbisk kultur är det djupt rotat att det är kvinnorna i familjen som sköter tvätt, matlagning, städning och andra sysslor vilket gör att sönerna växer upp till helt värdelösa individer.

Jag ska skriva mer snart igen, vill gärna först få ut detta och se om det godkänns som tråd. Känns som jag hade kunnat skriva i timmar men vill inte göra det förrän jag vet att detta räcker som trådunderlag. Svarar självklart på frågor om allting relaterat till Serbien.

Edit: jag ersatte Serbien - helvetet på jorden med Serbien - en dålig upplevelse. Inser nu i efterhand att Serbien så klart inte är helvetet på jorden, skrev det i stundens hetta bara.

Jag älskar Serbien! Jobbat där, trevliga människor, och praktiskt taget har man rensat ut det muslimska patrasket! Bra land, billigt och god mat! Hederliga kristna människor. Jag verkligen rekommenderar det. Gillar ni "mussar" så råder jag er att fara till Bosnien! Ha det så trevligt där.
#44 2017-04-02, 19:32
JonssonOchGaenget
Ursprungligen postat av BevaraNordenRent
Jag älskar Serbien! Jobbat där, trevliga människor, och praktiskt taget har man rensat ut det muslimska patrasket! Bra land, billigt och god mat! Hederliga kristna människor. Jag verkligen rekommenderar det. Gillar ni "mussar" så råder jag er att fara till Bosnien! Ha det så trevligt där.


Stämmer inte för fem öre. Som jag skrev i inlägget innan så etablerar sig araber mer och mer i Serbien, i Belgrad i alla fall, och öppnar restauranger och shishabarer. Det finns många muslimer i Serbien, i synnerhet i Sandzak men även i de flesta storstäder som jag besökt så jag klart och tydligt märkt av muslimer. Att de ska ha rensat ut alla muslimer, eller ja, den överväldigande majoriteten som du antyder, är trams.
#45 2017-04-02, 20:24
Dabe
Håller inte alls med TS!

Har bostad i Belgrade sen 10 år och befinner mig där varje sommar! Är helsvensk och umgås bara med Serber där nere.

Människorna är trevliga, roliga och pratar om allt annat än kriget! Visst finns det en nationalistisk syn på deras historia där som anser sig blivit felaktigt motarbetade av väst/Nato. Men det kanske är med viss rätt? Vi svenskar vet ju bara vad vi läst här hemma om krigen mm och vi skall ha klart för oss att vi styrs av Nato och kriget och rapporteringen där nere var ren och skär politisk propaganda!

Men som sagt, kriget pratar man inte så ofta om. Man bryr sig inte längre direkt. Däremot är dom väldigt stolta och försvarar sin Serbiska historia.

Nattlivet är helt underbart! För er som aldrig upplevt det, åk ner till Belgrad på sommaren och upplev alla klubbar längs floden. Stureplan framstår som ett skämt, i jämförelse!

Går ut flera ggr varje sommar, äter gott, dricker gott och festar på klubbar till 07 på morgonen! Aldrig någonsin har jag sett bråk, upplevt aggression eller annat som man är van vid från Sverige.

Sen vet tjejerna hur man skall klä upp sig när det vankas partaj oxå:-)


Självklart har Serbien sina negativa sidor, men landet är på rätt väg och folket har en positiv livssyn.

Rent utvecklingsmässigt ligger dom som här i Sverige. Bara en sån sak som att betala parkering via mobil har funnits säkert i 6-8 år där nere. Om inte längre.

Den stora skillnaden är att det finns tydliga "klasskillnader". Medelklass och de som är fattiga ÄR fattiga. Men vadå? Men vår regerings politik (integrationspolitiken) är vi själva där snart. Om inte nu så inom kort.

Finns hur mycket som helst att berätta, men åk ner själva och upplev en sommarhelg där. Ni kommer inte ångra er!

Ett tips är att besöka "Belgrade Beer Festival"! Googla o kolla in bilderna! Bananas! Flera 100 tusen pers som dricker, dansar och har kul! En kall Heiniken på flaska 10 kr.. funkar:-)
#46 2017-04-02, 20:36
JonssonOchGaenget
Ursprungligen postat av Dabe
Håller inte alls med TS!

Har bostad i Belgrade sen 10 år och befinner mig där varje sommar! Är helsvensk och umgås bara med Serber där nere.

Människorna är trevliga, roliga och pratar om allt annat än kriget! Visst finns det en nationalistisk syn på deras historia där som anser sig blivit felaktigt motarbetade av väst/Nato. Men det kanske är med viss rätt? Vi svenskar vet ju bara vad vi läst här hemma om krigen mm och vi skall ha klart för oss att vi styrs av Nato och kriget och rapporteringen där nere var ren och skär politisk propaganda!

Men som sagt, kriget pratar man inte så ofta om. Man bryr sig inte längre direkt. Däremot är dom väldigt stolta och försvarar sin Serbiska historia.

Nattlivet är helt underbart! För er som aldrig upplevt det, åk ner till Belgrad på sommaren och upplev alla klubbar längs floden. Stureplan framstår som ett skämt, i jämförelse!

Går ut flera ggr varje sommar, äter gott, dricker gott och festar på klubbar till 07 på morgonen! Aldrig någonsin har jag sett bråk, upplevt aggression eller annat som man är van vid från Sverige.

Sen vet tjejerna hur man skall klä upp sig när det vankas partaj oxå:-)


Självklart har Serbien sina negativa sidor, men landet är på rätt väg och folket har en positiv livssyn.

Rent utvecklingsmässigt ligger dom som här i Sverige. Bara en sån sak som att betala parkering via mobil har funnits säkert i 6-8 år där nere. Om inte längre.

Den stora skillnaden är att det finns tydliga "klasskillnader". Medelklass och de som är fattiga ÄR fattiga. Men vadå? Men vår regerings politik (integrationspolitiken) är vi själva där snart. Om inte nu så inom kort.

Finns hur mycket som helst att berätta, men åk ner själva och upplev en sommarhelg där. Ni kommer inte ångra er!

Ett tips är att besöka "Belgrade Beer Festival"! Googla o kolla in bilderna! Bananas! Flera 100 tusen pers som dricker, dansar och har kul! En kall Heiniken på flaska 10 kr.. funkar:-)


Du håller med mig egentligen ju, även jag anser och har skrivit att Belgrad är enastående för nattlivsresor. Att spendera en sommar här är fantastiskt kul. Förstår dock inte hur du kan tycka att de är på samma utvecklingsnivå som vi.

Du har fel angående serbernas posivitet också, alla drömmer dem om en framtid utanför Serbien och i Serbien begås fler självmord än någon annanstans av länderna i forna Jugoslavien. Slänger upp källa senare om någon vill ha en och inte orkar Googla men det är enligt WHO.
#47 2017-04-02, 20:47
lugna ner dig
Väldigt intressant det där med att de tror att de vet allt, tycker att det stämmer väl överens med flera kringliggande länders invånare. Det påminner en del om folk på flashback.
#48 2017-04-02, 21:21
Kebabfysiker
Tack för en intressant redogörelse.

Är det stor skillnad på människor från Belgrad och övriga Serbien, typ från mindre ständer och landsbyggden? Träffade en serbiska genom jobbet en gång och hon var ganska trevlig, men lite märklig ibland.

En generell fråga, om man som svensk vill jobba utomlands utan att bli blåst eller liknande, vart ska man vända sig?

Märker man av mycket kriminalitet? Är det lätt att råka ut för det i Serbien som utlänning?